Отправлено: 2009.02.17 22:55:10. Заголовок: Единоверцы.

Фотографии единоверческих священников

http://s59.radikal.ru/i166/0902/26/8f33ba5519e1.jpg

о. Иван Миролюбов

"Если и оказываются в Церкви плевелы, то это не должно составлять препятствия для нашей веры или любви. Нам самим не должно отступать от Церкви из-за того, что усматриваем в Церкви плевелы, а только нужно стараться о том, чтобы мы могли быть пшеницею" (священномученик Киприян, епископ Карфагенский)

"В большом доме есть сосуды не только золотые и серебрянные, но и деревянные и глиняные; и один в почётном, а другие в низком употреблении" (2 Тим. 2, 20)
Отправлено: 2009.02.06 16:13:25. Заголовок: http://www.patriarch..

http://www.patriarchia.ru/data/181/094/1235/3C8P4940.JPG

Священноигумен Петр (Васильев), настоятель московского единоверческого храма Святителя иколы в Студенцах

Православный старовер-кипрiанитъ древлепоморско-спасовско-единоверческаго упованiя
Отправлено: 2009.02.17 23:06:46. Заголовок: Андрей изограф , с т..

Андрей изограф , с того же ресурса Евгения Саранчу(с фотоаппаратом) и ПетраПИтерского) можешь перенести, да ещё хорошо, чтобы модераторы Петра (Московского) из темы про старообрядческих попов сюда перегрузили.

Nil desperandum. Igna est jacere, dum possis surgere.
Отправлено: 2009.02.17 23:55:48. Заголовок: Евгений Саранча htt..

Евгений Саранча

http://i049.radikal.ru/0902/eb/beaf62c075e5.jpg

http://i006.radikal.ru/0902/7b/ef0b33f7c517.jpg

"Если и оказываются в Церкви плевелы, то это не должно составлять препятствия для нашей веры или любви. Нам самим не должно отступать от Церкви из-за того, что усматриваем в Церкви плевелы, а только нужно стараться о том, чтобы мы могли быть пшеницею" (священномученик Киприян, епископ Карфагенский)

"В большом доме есть сосуды не только золотые и серебрянные, но и деревянные и глиняные; и один в почётном, а другие в низком употреблении" (2 Тим. 2, 20)
Отправлено: 2009.02.17 23:57:57. Заголовок: о. Петр. http://s60..

о. Петр. (г. Санкт Петербург)

http://s60.radikal.ru/i170/0902/8b/ef46048ca69f.jpg

http://s61.radikal.ru/i174/0902/9a/8d066829dd0a.jpg

"Если и оказываются в Церкви плевелы, то это не должно составлять препятствия для нашей веры или любви. Нам самим не должно отступать от Церкви из-за того, что усматриваем в Церкви плевелы, а только нужно стараться о том, чтобы мы могли быть пшеницею" (священномученик Киприян, епископ Карфагенский)

"В большом доме есть сосуды не только золотые и серебрянные, но и деревянные и глиняные; и один в почётном, а другие в низком употреблении" (2 Тим. 2, 20)
Отправлено: 2009.02.18 00:30:51. Заголовок: Андрей изограф пишет..

Андрей изограф пишет:


о. Иван Миролюбов



Даже сами единоверцы о.И.Миролюбова за единоверческого попа не считают.

Отправлено: 2009.02.18 00:32:59. Заголовок: http://www.staroobra..

http://www.staroobrad.ru/modules/coppermine/albums/userpics/_rpsc_photos/ks08.jpg

о. Сергий Комаров из Верхнего Тагила.
Бывший часовенный, который, увы, не разобрался, что есть РПЦ.

Отправлено: 2009.02.18 00:35:22. Заголовок: Александр может сейч..

Александр может сейчас понял что есть РПЦ?

"Если и оказываются в Церкви плевелы, то это не должно составлять препятствия для нашей веры или любви. Нам самим не должно отступать от Церкви из-за того, что усматриваем в Церкви плевелы, а только нужно стараться о том, чтобы мы могли быть пшеницею" (священномученик Киприян, епископ Карфагенский)

"В большом доме есть сосуды не только золотые и серебрянные, но и деревянные и глиняные; и один в почётном, а другие в низком употреблении" (2 Тим. 2, 20)
Отправлено: 2009.02.18 00:55:06. Заголовок: о. Симеон Шлеев, ест..

о. Симеон Шлеев, естественно покойный судя по фото.

http://i011.radikal.ru/0902/c4/e7b16238266c.jpg

в последствии единоверческий епископ Симон

http://s40.radikal.ru/i088/0902/a2/8672199220dc.jpg

"Если и оказываются в Церкви плевелы, то это не должно составлять препятствия для нашей веры или любви. Нам самим не должно отступать от Церкви из-за того, что усматриваем в Церкви плевелы, а только нужно стараться о том, чтобы мы могли быть пшеницею" (священномученик Киприян, епископ Карфагенский)

"В большом доме есть сосуды не только золотые и серебрянные, но и деревянные и глиняные; и один в почётном, а другие в низком употреблении" (2 Тим. 2, 20)
Отправлено: 2009.02.18 00:55:57. Заголовок: Андрей изограф пишет..

Андрей изограф пишет:

может сейчас понял что есть РПЦ?



Нет, почитай его объяснение, почему он перешёл в единоверие
http://www.staroobrad.ru/modules.php?name=News2&file=article&sid=251 В середине диспута.

"Когда я интересовался глубоко белокриницкой иерархией и зашёл в храм на Рогожскую, всё благолепно, душа лежит, ничего не могу сказать плохого. Я ко всем старообрядцам отношусь, как к братьям, и у меня сердце скорбит, что мы разделились.

Но меня канонический вопрос интересовал. При принятии митрополита Амвросия у меня вопросов нет, говорят насчёт симонии, у меня вопросов нет. Камнем преткновения мне было, и сейчас остаётся, меня смутило очень сильно и других, как один, по какому правилу равного себе святителя рукоположил. Мне приводят данные, что кто-то, где-то, когда-то, кого-то единично рукоположил. Но как я понимаю, рукополагает, то есть руки возлагает один, а присутствуют не менее двух. И этот вопрос в каноническом плане меня смущает. Я не говорю: правильно это или неправильно. Меня это смущает. Старообрядчество поповство по духу мне ближе. Все труды беспоповцев напрасны. А я, в своё время, когда был часовенным, склонялся к белокриницкой иерархии. И у новозыбковских были моменты: кто-то отлучён, кто-то из обновленцев. А для меня огнь Иерусалимский, я считаю, благодать Святого Духа, хула на которого не простится ни в этом веке, ни в будущем. Так же как на гору Фавор в праздник Вознесения всегда облако сходит. Этим господь показывает, что на этом месте было чудо. И на Пасху огнь сходит по юлианскому календарю. То есть такие моменты меня смущают. Вот почему я в единоверие склонился. Наши предки принимали от господствующей церкви, и мы должны находится во вселенском православии. Конечно, по местам будут разные обряды. У каждого народа свой обряд, но догматика одна, нам надо больше на догматические вероучения опираться.
(...)

Некоторые несут хулу, называя Русскую Православную Церковь ересью. Но в чине покаяния есть: «Согреших в злословии, нарицая христиан еретиками и язычниками, и бесу словом вернаго предах». Надо очень задумываться над своими словами, ибо за всякое слово мы дадим ответ. Кто такой еретик? Пока не осуждён человек на соборе, если ты называешь его еретиком, входишь в страшный грех. На каком Вселенском соборе Русская Православная Церковь была названа еретической? Ни на каком. Даже старообрядческие соборы об этом не говорили, никто не говорил. То есть, получается ложная хула.

После пяти лет исканий, я убедился, что истину надо искать именно во вселенском православии. В единоверческом храме г. Нижнего Тагила меня миропомазали, чина приёма как такового не было, мне дополнили то, чего у меня не было. Вопроса по переходу никакого не было. Получается, раз соборные клятвы сняли, старообрядцев никто ни изгонял из дома православия, была историческая ошибка, и мы должны ради любви смириться.

Я сам по себе убеждённый старообрядец, я всегда молюсь двумя перстами, и в беседе с новообрядцами говорю о правоте и о большей древности двоеперстия. Есть аргументы, которые новообрядцы оспорить не могут, ни по крестному знамению, ни по другим вопросам. Мой подход к единоверию: я пришел во вселенское православие, но со своим обрядом. И я хочу, что бы обряд русский был во главе угла, это именно тот обряд, который русский, славянский народ понимает, он именно родной. Сейчас многие обратились к старине. Как они могут прийти? Я считаю, что через единоверие. Сказать, что это старый обряд, мы молимся так. Но не изгонять на первых порах. «Грядущего ко мне не изжену вон»."

Отправлено: 2009.02.18 00:56:43. Заголовок: Андрей изограф пишет..

Андрей изограф пишет:

о. Симеон Шлеев, естественно покойный судя по фото.



Это самый известный единоверческий деятель - епископ Охтенский Симон, первый единоверческий епископ в России. Убит большевиками в 1918 году.

Отправлено: 2009.02.18 01:04:50. Заголовок: "ВСЕЛЕНСКОЕ ПРАВ..

"ВСЕЛЕНСКОЕ ПРАВОСЛАВИЕ" сколько ещё христиан обмануться этим туманным блестящим, а на самом деле пустым значением???

"Если и оказываются в Церкви плевелы, то это не должно составлять препятствия для нашей веры или любви. Нам самим не должно отступать от Церкви из-за того, что усматриваем в Церкви плевелы, а только нужно стараться о том, чтобы мы могли быть пшеницею" (священномученик Киприян, епископ Карфагенский)

"В большом доме есть сосуды не только золотые и серебрянные, но и деревянные и глиняные; и один в почётном, а другие в низком употреблении" (2 Тим. 2, 20)
Отправлено: 2009.02.18 01:17:21. Заголовок: Александр пишет: Да..

Александр пишет:

Даже сами единоверцы о.И.Миролюбова за единоверческого попа не считают


Именно так!

Оглашенный РПсЦ.
Отправлено: 2009.02.18 01:18:22. Заголовок: Александр пишет: Бы..

Александр пишет:

Бывший часовенный, который, увы, не разобрался, что есть РПЦ.



Да, увы...человек очень простой и хороший...летом у него останавливался! http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm12.gif

Оглашенный РПсЦ.
Отправлено: 2009.02.18 08:39:30. Заголовок: Андрей изограф пишет..

Андрей изограф пишет:

Евгений Саранча



У него же фотик ненавистного Никона. http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm38.gif (простите за юмор и оффтоп)

Отправлено: 2009.02.18 08:51:45. Заголовок: Дмитрий , шутки шутк..

Дмитрий , шутки шутками, а раньше бывало били такие фотоаппараты.

Nil desperandum. Igna est jacere, dum possis surgere.
Отправлено: 2009.02.18 13:09:23. Заголовок: Сергий Аветян пишет:..

Сергий Аветян пишет:

Дмитрий , шутки шутками, а раньше бывало били такие фотоаппараты.



http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm64.gif

Отправлено: 2009.02.18 14:29:30. Заголовок: Роман Майоров пишет:..

Роман Майоров пишет:

Александр пишет:

цитата:
Даже сами единоверцы о.И.Миролюбова за единоверческого попа не считают


Именно так!



Раз его там не любят и своим не считают , что то хорошее в нем осталось http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm17.gif

раба Божия
Отправлено: 2009.02.18 17:01:26. Заголовок: Иулияния пишет: Раз..

Иулияния пишет:

Раз его там не любят и своим не считают , что то хорошее в нем осталось


Скажем так, единоверческим попом о.И.Миролюбова единоверцы не считают за то, что тот принимает участие в новообрядческих богослужениях и допускает никониян без разбора не только ко святыне, но и к Чаше. Причем в любое время года.

Православный старовер-кипрiанитъ древлепоморско-спасовско-единоверческаго упованiя
Отправлено: 2009.02.18 17:26:08. Заголовок: При перемещении игум..

При перемещении игумена Петра фотка куда то потерялась, Миша, может еще выложишь? Специально тему создал отдельно, что бы войнушки не было.


Старообрядец, приемлющий Христопреданное священство Белокриницкой иерархии.
Отправлено: 2009.02.18 17:31:30. Заголовок: Severo пишет: может..

Severo пишет:

может еще выложишь?


Мне фотка видна. Будь ласка, убери мой P.S., ежли админские права позволяют...

Православный старовер-кипрiанитъ древлепоморско-спасовско-единоверческаго упованiя
Отправлено: 2009.02.18 19:22:00. Заголовок: Severo фото стало вт..

Severo фото стало вторым сверху, сразу под Миролюбовым. Иван Иваныч даже эдак картинно руки домиком сложил - "крышует" попа единоверного. А Михал Анатольичу видать от булыжников уворачиваться прискучило, вот и просит пост скриптум убрать. http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm54.gif

Nil desperandum. Igna est jacere, dum possis surgere.
Отправлено: 2009.02.18 19:39:36. Заголовок: Сергий Аветян пишет:..

Сергий Аветян пишет:

Иван Иваныч даже эдак картинно руки домиком сложил - "крышует" попа единоверного


Празднословить - не мешки ворочать! Если настолько интересна тема современного единоверия, то могли бы прежде, чем так "юморить", уточнить, в каких отношениях находятся о.И.Миролюбов и священноигумен Петр (Васильев).

Православный старовер-кипрiанитъ древлепоморско-спасовско-единоверческаго упованiя
Отправлено: 2009.02.18 20:56:42. Заголовок: расплодилось "ед..

расплодилось "единоверцев". Раньше единоверие создавали, чтобы в него стали переходить староверы, теперь - это эффектная выхлопная труба для умственных газов постсоветской антилегенцыи и дремучих никониан-"богоискателей". Выражаясь языком курваева - "псевдомофоза", причем двойная: за старым обрядом скрывается гнилое никонианское нутро, а за этим гнилым нутром - еще более вонючее "философствующее сознание" выпендривающейся совковой интеллигенции. И вся эта тухлятина варится в одном котле с другими карликовыми никонианскми "подцерквями". Фуууу...
Михаил Анатольевич пишет:

единоверцы не считают за то, что тот принимает участие в новообрядческих богослужениях и допускает никониян без разбора не только ко святыне, но и к Чаше


бред. Вы же от никонианского попа сами причащаетесь. А он поставлен никонианским архиевреем, и тоже с ним служит. Какая тогда разница-то - в венерологическом диспансере ведь девочки не лечатся, у вас все попы "зашкварены" никонианской службой, а не один только паганыч.

Древлеправославная Поморская Церковь
Отправлено: 2009.02.19 01:01:06. Заголовок: Александр пишет: Уб..

Александр пишет:

Убит большевиками в 1918 году.


В 1921году. Убийство инсценировано под ограбление. В МП прославлен для общецерковного почитания на Соборе 2000г. Ему посвящена книга Н.П.Зиминой "Путь на Голгофу"(книга хорошая, но ввиду того, что автор-новообрядка, многие моменты там смягчены). Автор фундаментального труда "Единоверие в его внутреннем развитии".

Оглашенный РПсЦ.
Отправлено: 2009.02.19 11:05:43. Заголовок: Роман Майоров пишет:..

Роман Майоров пишет:

Александр пишет:

цитата:
Убит большевиками в 1918 году.



В 1921году. Убийство инсценировано под ограбление. В МП прославлен для общецерковного почитания на Соборе 2000г. Ему посвящена книга Н.П.Зиминой "Путь на Голгофу"(книга хорошая, но ввиду того, что автор-новообрядка, многие моменты там смягчены). Автор фундаментального труда "Единоверие в его внутреннем развитии".


А потом окажется, что было убийство с целью ограбления.

Отправлено: 2009.02.19 11:15:30. Заголовок: Он у нихъ священному..

Он у нихъ священномученик

"Если и оказываются в Церкви плевелы, то это не должно составлять препятствия для нашей веры или любви. Нам самим не должно отступать от Церкви из-за того, что усматриваем в Церкви плевелы, а только нужно стараться о том, чтобы мы могли быть пшеницею" (священномученик Киприян, епископ Карфагенский)

"В большом доме есть сосуды не только золотые и серебрянные, но и деревянные и глиняные; и один в почётном, а другие в низком употреблении" (2 Тим. 2, 20)
Отправлено: 2009.02.19 15:07:47. Заголовок: Мощи есть?..

Мощи есть?

раба Божия
Отправлено: 2009.02.19 16:27:16. Заголовок: Иулияния то Вы у них..

Иулияния это Вы у нихъ и спросите.

"Если и оказываются в Церкви плевелы, то это не должно составлять препятствия для нашей веры или любви. Нам самим не должно отступать от Церкви из-за того, что усматриваем в Церкви плевелы, а только нужно стараться о том, чтобы мы могли быть пшеницею" (священномученик Киприян, епископ Карфагенский)

"В большом доме есть сосуды не только золотые и серебрянные, но и деревянные и глиняные; и один в почётном, а другие в низком употреблении" (2 Тим. 2, 20)
Отправлено: 2009.02.19 17:12:43. Заголовок: Михаил Анатольевич п..

Михаил Анатольевич пишет:

допускает никониян без разбора



о каком разборе идет речь? http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm17.gif

раба Божия
Отправлено: 2009.02.19 22:00:43. Заголовок: КарякинАлексей пишет..

КарякинАлексей пишет:

А потом окажется, что было убийство с целью ограбления.




Да нет, там есть достаточно убедительные воспоминания незаинтересованных светских лиц. Ограбление в деле описано так, что понятно что его сочинили люди не разбиравшиеся в вопросах одежды священника.

Оглашенный РПсЦ.
Отправлено: 2009.02.19 22:49:45. Заголовок: Роман Майоров пишет:..

Роман Майоров пишет:

что его сочинили люди не разбиравшиеся в вопросах одежды священника.

Пару джинс и кросовки приписали?


Старообрядец, приемлющий Христопреданное священство Белокриницкой иерархии.
Отправлено: 2009.02.20 01:29:52. Заголовок: Роман Майоров пишет:..

Роман Майоров пишет:

Да нет, там есть достаточно убедительные воспоминания незаинтересованных светских лиц. Ограбление в деле описано так, что понятно что его сочинили люди не разбиравшиеся в вопросах одежды священника



Документы и иследования, а воспоминания это так - на ночь почитать.

Отправлено: 2009.02.20 06:46:26. Заголовок: Документы и исследов..

Документы и исследования часто основываются на воспоминаниях и устных свидетельствах.

Русская Древлеправославная Церковь
Отправлено: 2009.02.20 21:27:12. Заголовок: КарякинАлексей пишет..

КарякинАлексей пишет:

Документы и иследования, а воспоминания это так - на ночь почитать.



С т.з. исторической науки воспоминания-это один из видов исторического источника.

Оглашенный РПсЦ.
Отправлено: 2009.02.20 21:29:23. Заголовок: Severo пишет: Пару ..

Severo пишет:

Пару джинс и кросовки приписали?



Епископский перстень (католический)! http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm59.gif А дело в том, что среди "авторов" дела были латыши и евреи... http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm17.gif

Оглашенный РПсЦ.
Отправлено: 2009.02.20 22:17:17. Заголовок: Роман Майоров пишет:..

Роман Майоров пишет:

Епископский перстень (католический)! А дело в том, что среди "авторов" дела были латыши и евреи...



А евреи и латыши (протестантты) лучше понимают про католицизм ? "Среди" - значит были и другие национальности ? У епископа на фотографии трость в руке, почему и перстьня быть не может ? -
лицо у него вполне синоидальное.
Роман Майоров пишет:

С т.з. исторической науки воспоминания-это один из видов исторического источника


Для истории ХХ века, источник не главный, очень не надежный и ангажированый.

Отправлено: 2009.02.21 00:53:28. Заголовок: http://s60.radikal.r..


имён не вем, может Роман Майоров поможет, я проставил фото под номерами, так же можно и именовать.

1.
http://s60.radikal.ru/i168/0902/a8/86a476e908d9.jpg


2.
http://i019.radikal.ru/0902/17/0a0a9bd34ccd.jpg

3.
http://s51.radikal.ru/i133/0902/84/1ed27cbeee97.jpg

4.
http://s43.radikal.ru/i099/0902/a5/4697bbdd9400.jpg

5.
http://s49.radikal.ru/i125/0902/6f/f9091abc30e5.jpg

6.
http://s49.radikal.ru/i125/0902/8c/46a6ac425464.jpg

7.
http://s55.radikal.ru/i149/0902/dc/68cfb2b57081.jpg

"Если и оказываются в Церкви плевелы, то это не должно составлять препятствия для нашей веры или любви. Нам самим не должно отступать от Церкви из-за того, что усматриваем в Церкви плевелы, а только нужно стараться о том, чтобы мы могли быть пшеницею" (священномученик Киприян, епископ Карфагенский)

"В большом доме есть сосуды не только золотые и серебрянные, но и деревянные и глиняные; и один в почётном, а другие в низком употреблении" (2 Тим. 2, 20)
Отправлено: 2009.02.21 02:52:23. Заголовок: Ща я вам расскажууу ..

Ща я вам расскажууу

Ну на 1й фотке я знаю о. Пимена (все, я думаю уже знают, что он бывший Поморец), игумена/епископа Иоанна (стал практикующим Единоверцем недавно... скорее всего после посещения России), игумена/епископа Георгия Шафера из Джорданвиля (старообрядцев любит... сам Америкос). На 2й фоте знаю о. Феодора Юрьевича (иконописец; Единоверцем стал в молодости), о. Андрея Филиппса (с ведром на голове) из Англии ("модернист"; старообрядцев не любит, почитает Никона за святого и как величайшего иерарха в истории России) и о. Андрея Морби. На 3й фоте справа от Миролюбова о. Иоанн Вайтфорд ("традиционалист"; старообрядцев любит; использовал тексты наших молитв в защите учения о посметрных мытарствах). На последней фоте - еп. Петр (голосовал против воссоединения с МП, хороший друг еп. Даниила), митр. Иларион и еп. Даниил (голосовал против воссоединения с МП; учился иконографии у Федосеевца; изначально ему придлагали быть обычным епископом, но он отказался, сказав что-то вроде "епископский сан мне не нужен, кроме как для того, чтоб отдать себя на служение старообрядцам").

Cпасутся не знатоки закона, а исполнители его
Отправлено: 2009.02.21 03:20:52. Заголовок: У Даниила лицо такое..

У Даниила лицо такое...я бы сказал одухотворенное....искринний заблуждающийся....или пользуют его как девчину с Ярославки...


Старообрядец, приемлющий Христопреданное священство Белокриницкой иерархии.
Отправлено: 2009.02.21 04:12:16. Заголовок: Вот кого я знаю: 1 ..

Вот кого я знаю:

1 (слева), 6, 7
Иерей Пимен Саймон. Глаголется благочинным (не знаю чего). Думаю, все знают, что он бывший Поморец. Начал поиски священства с Белокриницких, но потом все же решил пешим ходом дойти до монастыря в Платине (биография Серафима Роуза упоминает молодого старовера-паломника) и узнать может ли он принять священство от РПЦЗ. Он оставался наставником, пока не удостоверился, что убедил значительное число своих прихожан стать Единоверцами. Часть его прихода отделилась и сформировала свой приход. По его рассказам некоторые из его бывших прихожан кидали в него и его жену помидоры с криками "предатель". Как он мне говорил, одной из причин отказа принять священство от Белокриницких было то, что его хотели вновь венчать с его супругой. Естественно это только одна из причин. Главной причиной было то, что он "не нашел у новообрядцев ереси". Все же он считает Белокриницкую иерархию спасительной. Он активно учавствует в жизни РПЦЗ, молится с никонианами. Вместе с еп. Даниилом они работали над помощью Миролюбову. Так что вроде как не Миролюбов толкнул о. Пимена на переход к никонам, а наоборот.

Рядом с ним, на первой фоте епископ (на фоте он еще архимандрит Джорданвиля) Мэйфильдский Георгий, викарий Восточно-Американской епархии. Старообрядцев любит, но тут его связь с ними прерывается.

1, 4, 6, 7
Епископ Каракасский Иоанн, Управляющий приходами Русской Зарубежной Церкви в Южной Америке. Единоверцем стал недавно; скорее всего это случилось после его визита в Россию вместе с о. Пименом (одним из посещенных приходов был храм Николы в Студенцах). Его путеводителем по Москве был Миролюбов. Сейчас он окормляет обычные новообрядные приходы, но есть надежды, что он займет место еп. Даниила. На службе в новообрядных приходах благословляет исключительно двуперстием и на его руке всегда висит лестовка. В обиходе носит иноческие ризы старообрядцев (по сему и ясно, что сам он является Единоверцем, а не просто новообрядцем). Недавно побывал в Михайловской слободе (спрашивайте у Ромы или зрите фоты на сайте edinoverie.com).

2 (лицом к алтарю)
Иерей Феодор Юрьевич. Стал Единоверцем в молодости во время росписи Ирийского храма. На сколько мне известно, старый обряд для него богослужебный изыск, который он любит. Красота старообрядческого богослужения и вызвала у него желание остаться в Ири.

2 (второй слева)
Иерей Андрей Филиппс. Окормляет Свято-Иоанновский приход в востоке Англии. Старообрядцев не любит. Почитает Никона святым и считает, что он является величайшим иерархом Русской Церкви. Его раздражают большие платки, длинные бороды на мирянах (сам ее постригает, поскольку считает, что в до-раскольной Западной Церкви это была общая практика) и тех, кто использует вервицы на молитве (особенно публично).

3 (справа от Миролюбова)
Иерей Иоанн Вайтфорд. Использовал до-никоновские текста молитв в защите учения о воздушных мытарствах (в Северной Америке множество никониан (в основном в ПЦА), считают это учение басней и выдумками Египетских монахов).

3, 5, 7
Епископ Ирийский Даниил, викарий Председателя Архиерейского Синода по окормлению Единоверцев. Очень любит старообрядчество и многое о нем знает. После окончания Джорданвиля ему предлагали стать "обычным" епископом, но он наотрез отказался, зявив, что епископский сан он примет только в случае, если ему позволят отдать себя на служение Ирийским Единоверцам. Вместе с еп. Петром (5, 7) голосовал против воссоединения с МП. По его словам он хотел бы умереть до того как РПЦЗ войдет в состав МП, хоть он и считает, что МП благодатен. Многие анти-Лавровские Зарубежники пытались использовать его в формировании нового никонианского согласия. Сейчас он уже не может служить (хоть он до сих пор официально не на покое) из-за старости (ему около 77и). В основном он сидит на стуле подле крылоса... на этих фотках он служил впервые за долгое время. Еп. Даниил лично знаком с игуменом Иринархом и бывал в Михайловской слободе. До принятие сана был изографом (учился у Пимена Софронова).

Severяк, удали пожалуйста предыдущее сообщение... случайно его отправил

Cпасутся не знатоки закона, а исполнители его
Отправлено: 2009.02.21 04:41:28. Заголовок: Виталий Вараюнь пише..

Виталий Вараюнь пишет:

Иерей Пимен Саймон. Глаголется благочинным (не знаю чего). Думаю, все знают, что он бывший Поморец. Начал поиски священства с Белокриницких

Читал его письмо в журнале "Церковь" и ответ на него от наших...он писал еще будучи поморцем, журнал у меня есть.


Старообрядец, приемлющий Христопреданное священство Белокриницкой иерархии.
Отправлено: 2009.02.21 04:53:29. Заголовок: Коли будет время отс..

Коли будет время отсканируй или выдержки перепичатай. Был б интересно. Менталитет у него типичный никонианский... будучи в универе наверное растерял Староверческое мышление. Ведь он даже ездил к Белокриницким на Аляску...

Cпасутся не знатоки закона, а исполнители его
Отправлено: 2009.02.21 05:27:32. Заголовок: Виталий Вараюнь пише..

Виталий Вараюнь пишет:

Коли будет время отсканируй или выдержки перепичатай. Был б интересно. Менталитет у него типичный никонианский... будучи в универе наверное растерял Староверческое мышление. Ведь он даже ездил к Белокриницким на Аляску...

Там как раз в письме речь о его выборах, всякие за и против тех или иных....3 варианта РПСЦ, РДЦ и РПЦ МП...и он более склонялся к РПЦ МП.....хотя по моему к заграниникам, но что тоже самое....поищу отсканю.


Старообрядец, приемлющий Христопреданное священство Белокриницкой иерархии.
Отправлено: 2009.02.21 06:21:12. Заголовок: Раньше у него на сай..

Раньше у него на сайте висело объяснение почему РПЦЗ не в общении с РПЦ. Позиция у него раньше была старой РПЦЗшной закалки.

Cпасутся не знатоки закона, а исполнители его
Отправлено: 2009.02.21 06:35:13. Заголовок: Виталий Вараюнь пише..

Виталий Вараюнь пишет:

Позиция у него раньше была старой РПЦЗшной закалки.

По моему к ней он и склонялся в письме...я думаю у кого есть этот номер не дадут соврать...отсканю как будет возможность

Ксенос - странник и прохожий в сей жизни в жизнь вечную.
Старообрядец, приемлющий Христопреданное священство Белокриницкой иерархии.
Отправлено: 2009.02.21 10:08:34. Заголовок: Кстати о. Иоанн то у..

Кстати о. Иоанн то усики стрижет...

Cпасутся не знатоки закона, а исполнители его
Отправлено: 2009.02.21 10:17:42. Заголовок: Андрей изограф пишет..

Андрей изограф пишет:

может Роман Майоров поможет



Виталий опередил! http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm59.gif http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm54.gif А как фото вставлять?

Оглашенный РПсЦ.
Отправлено: 2009.02.21 10:28:02. Заголовок: КарякинАлексей пишет..

КарякинАлексей пишет:

Для истории ХХ века, источник не главный, очень не надежный и ангажированый.



Любой источник субъективен, но при подобающем анализе дает пользу!

КарякинАлексей пишет:

А евреи и латыши (протестантты) лучше понимают про католицизм ? "Среди" - значит были и другие национальности ? У епископа на фотографии трость в руке, почему и перстьня быть не может ? -



Во -первых. восточные латыши католики (остальные по бол.части лютеране).Во-вторых, именно они руководили. В-третьих,не суть важно католики они или нет, важно, что они не были знакомы с православной культурой.
ЗЫ.Это не трость, а посох такой формы.

КарякинАлексей пишет:

лицо у него вполне синоидальное.



Лицо у него интиллегентное.


Но в целом спор у нас стобой беспредметный. Посмотри, если будет желание, монографию Н.П.Зиминой "Путь на Голгофу" и сделай свои выводы убедительны ли источники и аргументация.

Оглашенный РПсЦ.
Отправлено: 2009.02.21 11:00:00. Заголовок: http://lh3.ggpht.com..

http://lh3.ggpht.com/_VcdXe2GcJk8/SJNNLce2hJI/AAAAAAAABcc/kXM-on55CZs/s512/PICT0033.jpg

http://lh4.ggpht.com/_VcdXe2GcJk8/SJNN4TMPzFI/AAAAAAAABdE/PPP-mv9YHiM/s720/PICT0131.jpg

http://lh6.ggpht.com/_VcdXe2GcJk8/SFOliOjy_wI/AAAAAAAAARM/9yioat3y-tg/s720/Duhovenstvo.jpg

http://www.edinoverie.com/img/200902161402261B7.jpg

Ща вам Рома все расскажет =)

Cпасутся не знатоки закона, а исполнители его
Отправлено: 2009.02.21 18:31:29. Заголовок: Виталий Вараюнь пише..

Виталий Вараюнь пишет:

Ща вам Рома все расскажет =)



Ну...хорррошо! http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm54.gif
1).Игумен Иринарх (Денисов)-настоятель единоверческого храма в с.Михайловская слобода Раменского р-на Московской области (где Ваш покорный слуга был прихожанином до ухода в РПСЦ).
2).(видимо праздник Архангела Михаила 2007г.). Первый ряд: иг.Иринарх (Денисов) и иг.Кирил(л) (Сахаров) (он неожиданно приехал и совершать Литургию не был приглашен, но участвовал в молебне; среди большинства единоверцев единоверцем не считается). Второй ряд: священноинок Сергий (Гапонов) из с.Малого Мурашкина Нижегородской области, свящ.Василий Варламов из Нижнего Новгорода, свящ.Евгений Саранча из с.Михайловская слобода.
3).На праздник Св.Троицы в Мих.Слободе: священноинок(ныне заштатный) Амвросий (Махамет), диакон (ныне священник) Евгений Саранча, иг.Иринарх (Денисов) и Алексей Колесников.
4).Это фото после архиерейского богослужения, совершенного епископом Каракасским и Южно-Американским(РПЦЗ МП) Иоанном (Берзенем), в единоверческом храме Михаила Архангела села Михайловская Слобода. Сидят:священноинок Амвросий (Махамет), священноинок Сергий (Гапонов), иг.Иринарх (Денисов), еп.Иоанн (Берзень), свящ.Евгений Саранча, свящ.Иоанн Миролюбов (ОВЦС МП).
Среди стоящих тоже ряд интересных людей (напишу только о некоторых, ибо тема о священстве). Крайний с лева Дионисий Каспирович (философ, прихожанин храма в Мих.слободе), через человека от него знаток знаменного пения из Питера (вернее из Гатчины), ст.преп.СПбГУКИ Алексей Гвоздецкий, над владыкой один из представителей рода Шлеевых (потомков прот.Георгия Шлеева, двоюродного брата еп.Симона),ныне иподиакон еп.РПЦЗ Петра Детройтского, через одного человека от него активный прихожанин единоверческого храма свт.Николы на Студенцах (Москва) Михаил Тюренков, еще через человека председатель единоверческой общины во имя Тихвенской иконы Божией Матери с.Павловское-на-Неве Ленинградской области Сергей Чиж. Ну, а справа...в белой косоворотке, Ваш покорный слуга...это была суббота, в воскресение я еще помолюсь в Слободе и затем начну готовиться к переходу в РПСЦ! http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm67.gif
Вот...в общих чертах! http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm12.gif

Оглашенный РПсЦ.
Отправлено: 2009.02.21 20:44:52. Заголовок: Епископ Петр знатный..

Епископ Петр знатный мужик

Cпасутся не знатоки закона, а исполнители его
Отправлено: 2009.02.22 08:48:00. Заголовок: Роман Майоров пишет:..

Роман Майоров пишет:

в воскресение я еще помолюсь в Слободе и затем начну готовиться к переходу в РПСЦ!


Если мне не изменяет память, раньше Вы, считая спасительными старые чины, тем не менее, полагали, что не лишены спасения и содержащие чины новые, то есть троеперстники. Если не секрет, Как Вы сейчас мыслите на этот счет?

Русская Древлеправославная Церковь
Отправлено: 2009.02.22 12:54:27. Заголовок: о. Андрей пишет: Ес..

о. Андрей пишет:

Если не секрет, Как Вы сейчас мыслите на этот счет?

роман друг. и теперь мыслит не как раньше.

РПсЦ
Отправлено: 2009.03.03 15:44:21. Заголовок: Ой а как фотки встав..

Ой а как фотки вставлять то?

Из ворда вместе с фоткой копирую и вставляю - текст вставляется, а фотка - нет!

Отправлено: 2009.03.03 20:08:51. Заголовок: Konstantinъ пишет: ..

Konstantinъ пишет:

Ой а как фотки вставлять то?

Из ворда вместе с фоткой копирую и вставляю - текст вставляется, а фотка - нет!


Жмете на фотку размещенную в интеренете правой кнопкой мыши, заходите в ее свойства, коприруете ее адрес, потом жмете на 16-ю кнопку над окошком сообщения и вставляете ее туда, "ОК" и она появляется.

(излагаю сугубо свою точку зрения)

Русская Православная старообрядческая Церковь.
Отправлено: 2009.03.04 10:06:17. Заголовок: http://www.katakomb...

http://www.katakomb.ru/foto/andrey2.jpg

Архиепископ Андрей Уфимский. В миру Александр Алексеевич князь Ухтомский.

Как вам, дорогие, этот персонаж. Он вроде бы даже молился в 1910-х годах с представителями Белокриницких.

На данный момент он святым признан в ИПЦ.

А вышел из единоверия.

Отправлено: 2009.03.04 10:06:57. Заголовок: САП, спаси Христос! ..

САП, спаси Христос!

Получилось!!!!!

Отправлено: 2009.03.04 11:41:52. Заголовок: Konstantinъ пишет: ..

Konstantinъ пишет:

Архиепископ Андрей Уфимский. В миру Александр Алексеевич князь Ухтомский.

Как вам, дорогие, этот персонаж. Он вроде бы даже молился в 1910-х годах с представителями Белокриницких.

На данный момент он святым признан в ИПЦ.

А вышел из единоверия.


И в РПЦЗ.
Он биритуалист.
Тут его письма.

(излагаю сугубо свою точку зрения)

Русская Православная старообрядческая Церковь.
Отправлено: 2009.03.04 11:56:36. Заголовок: САП пишет: Он бириту..

САП пишет:

Он биритуалист.



Дык нынче вся РПЦ МП биритуалисты, если я правильно понимаю термин, и вопрос о "единоверии".

Отправлено: 2009.03.04 12:56:44. Заголовок: Konstantinъ пишет: ..

Konstantinъ пишет:

Дык нынче вся РПЦ МП биритуалисты, если я правильно понимаю термин, и вопрос о "единоверии".


Они скорее вообще равнодушны к церковным чинам, ведь есть и по западному (латынскому) обряду "православные".

(излагаю сугубо свою точку зрения)

Русская Православная старообрядческая Церковь.
Отправлено: 2009.03.20 02:18:08. Заголовок: http://eurasia.com.r..

http://eurasia.com.ru/ezerov/pics/ezerov5.jpg

Ксенос - странник и прохожий в сей жизни в жизнь вечную.
Старообрядец, приемлющий Христопреданное священство Белокриницкой иерархии.
Отправлено: 2009.03.20 02:53:25. Заголовок: Езеров...эх.....

Езеров...эх...

"не во многом соглашаюсь со многими, и не люблю идти одним с ними путем" Григорий Богослов
Отправлено: 2009.03.20 12:48:26. Заголовок: С его приемом странн..

С его приемом странно вышло. Если он и у единоверцев, которые отрицают обливанцев, за своего сошел, то почему у нас как простеца приняли? Мутная история. Вот Миша Тюренков его до сих пор о. Арсением кличет.

Ксенос - странник и прохожий в сей жизни в жизнь вечную.
Старообрядец, приемлющий Христопреданное священство Белокриницкой иерархии.
Отправлено: 2009.03.20 12:54:35. Заголовок: Severo пишет: Если ..

Severo пишет:

Если он и у единоверцев, которые отрицают обливанцев, за своего сошел, то почему у нас как простеца приняли?


о.Леонтий и безпопоцев перекрещивал, вот и Езерова перекрестил.

(излагаю сугубо свою точку зрения)

Русская Православная старообрядческая Церковь.
Отправлено: 2009.03.20 17:33:23. Заголовок: Леонтий?..

Леонтий?

Отправлено: 2009.03.20 17:47:45. Заголовок: о. Леонид - священно..

о. Леонид - священноинок Ливерий

Ксенос - странник и прохожий в сей жизни в жизнь вечную.
Старообрядец, приемлющий Христопреданное священство Белокриницкой иерархии.
Отправлено: 2009.03.21 14:38:19. Заголовок: Роман Майоров пишет:..

Роман Майоров пишет:

в воскресение я еще помолюсь в Слободе и затем начну готовиться к переходу в РПСЦ!
Вот...в общих чертах!

Мне сие не понятно, если убежден в спасительности РПСЦ и собираешся присоединяться, то зачем продолжать молиться с никонианами. я так думаю, если человек решил для себя о спасительности какой либо конфессии, то все остальные должны для него быть ересью и заблуждением. А так получается как выбор полит. парти "момолюсь в этой церкви, а потом в другую пойду".
Роман ты уверен что твой переход искренний, или для тебя и те и другие впринципе равноспасительны?

старовер-поморец
Отправлено: 2009.03.21 15:15:13. Заголовок: Aleko пишет: Мне си..

Aleko пишет:

Мне сие не понятно, если убежден в спасительности РПСЦ и собираешся присоединяться, то зачем продолжать молиться с никонианами. я так думаю, если человек решил для себя о спасительности какой либо конфессии, то все остальные должны для него быть ересью и заблуждением. А так получается как выбор полит. парти "момолюсь в этой церкви, а потом в другую пойду".
Роман ты уверен что твой переход искренний, или для тебя и те и другие впринципе равноспасительны?

Роман Майоров написал сие:

Отправлено: 21.02.09 17:31


А стало известно, что Рому огласили 05.02.09
Видимо Рома считает, что благодать есть и у единоверцев, но спасаться все же надежней у нас...

(излагаю сугубо свою точку зрения)

Русская Православная старообрядческая Церковь.
Отправлено: 2009.03.21 15:50:01. Заголовок: Прям как у арх. Нико..

Прям как у арх. Николы (Позднева)

Ксенос - странник и прохожий в сей жизни в жизнь вечную.
Старообрядец, приемлющий Христопреданное священство Белокриницкой иерархии.
Отправлено: 2009.03.21 18:30:25. Заголовок: Роман уже про это пи..

Роман уже про это писал в своем ЖЖ. Причем сдесь спасительность? Он туда не таинства пошел принимать, а помолиться, попрощаться, дескать, с Единоверческим переодом своей жизни.

"Не во многом соглашаюсь со многими, и не люблю идти одним с ними путем" Григорий Богослов
Отправлено: 2009.03.21 18:40:54. Заголовок: Виталий Вараюнь пише..

Виталий Вараюнь пишет:

Он туда не таинства пошел принимать, а помолиться


Так ето одно и тоже...

(излагаю сугубо свою точку зрения)

Русская Православная старообрядческая Церковь.
Отправлено: 2009.03.21 18:44:56. Заголовок: Не совсем. Когда гов..

Не совсем. Когда говориться "нет благодати" это означает, что "таинства" в той Церкви не действительны. А молиться это дело из другого разряда. Посколько Рому еще не приняли 2м чином, такая молитва не может быть экуменизмом.

"Не во многом соглашаюсь со многими, и не люблю идти одним с ними путем" Григорий Богослов
Отправлено: 2009.03.21 18:47:31. Заголовок: :sm54: :sm54: :sm..

http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm54.gif http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm54.gif http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm54.gif мде уж

Ксенос - странник и прохожий в сей жизни в жизнь вечную.
Старообрядец, приемлющий Христопреданное священство Белокриницкой иерархии.
Отправлено: 2009.03.21 18:49:47. Заголовок: А можно за день до к..

А можно за день до крещения, ну пока оглашенный, пару - тройку человек в жертву принести с расчлененкой и литрами крови...с поглащением органов и совокуплением с трупами....все равно пока еще не крещен, за день не считается...

Ксенос - странник и прохожий в сей жизни в жизнь вечную.
Старообрядец, приемлющий Христопреданное священство Белокриницкой иерархии.
Отправлено: 2009.03.21 18:56:59. Заголовок: Виталий Вараюнь пише..

Виталий Вараюнь пишет:

Посколько Рому еще не приняли 2м чином, такая молитва не может быть экуменизмом.


...не хочу ругать Рому, он мне дорого как человек, да и я изрядный грешник, чтоб ругать ближнего...но ты не прав...

(излагаю сугубо свою точку зрения)

Русская Православная старообрядческая Церковь.
Отправлено: 2009.03.21 18:58:23. Заголовок: Андрей изограф пише..


Андрей изограф пишет:

о. Иван Миролюбов



неинтересно говорят об нём бэзпоповци из Польши http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm17.gif

Християнин Православного Истинного Староверия незагрязненного ересями /Християнин древлеправославного поповского исповедания ( ПАЦП ) http://starodruki.bloog.pl
Отправлено: 2009.03.21 19:13:26. Заголовок: Severo, ну наверное ..

Severo, ну наверное есть различие между никонианством и паганизмом... хотя у вас неокружников все едино.
Может и не прав, но Рома еще не считается полным членом РПСЦ, а лишь оглашенным. И когда на литургии говорят "Оглашенные изыдите", он должен выйти. Он одной ногой еще там... пока его не помажут миром и он не отречется от ересей.

"Не во многом соглашаюсь со многими, и не люблю идти одним с ними путем" Григорий Богослов
Отправлено: 2009.03.21 19:40:34. Заголовок: Виталий Вараюнь Вот..

Виталий Вараюнь
Вот тут Езеров все проясняет: http://www.evrazia.tv/content/posolon-13-iyunya-2008-gosti-v-studii-aleksei-muravev-i-roman-maiorov

(излагаю сугубо свою точку зрения)

Русская Православная старообрядческая Церковь.
Отправлено: 2009.03.21 19:49:01. Заголовок: Виталий Вараюнь пише..

Виталий Вараюнь пишет:

Может и не прав, но Рома еще не считается полным членом РПСЦ, а лишь оглашенным. И когда на литургии говорят "Оглашенные изыдите", он должен выйти. Он одной ногой еще там... пока его не помажут миром и он не отречется от ересей.

Глупости какие...Если человек огласился, то значит он отрекся от бывших ересей, но находится в наставлении вере. Рома не язычник из леса 3 века, он все прекрасно знает и оглашение в таких случаях - формальность и традиция. Просто он не отрекся от единоверчества видимо...и уверен, что мы его у единоверцев еще ни раз увидим, там же друзья, знакомые...на всяких юбилеях и на поздравлениях и т. д.

Ксенос - странник и прохожий в сей жизни в жизнь вечную.
Старообрядец, приемлющий Христопреданное священство Белокриницкой иерархии.
Отправлено: 2009.03.21 19:52:47. Заголовок: Может быть... тока н..

Может быть... тока не нашего это ума дело. Давай Бог будет за всем следить, поскольку мы живем как те самые язычники из леса 3его века и еще не заслужили следить за жизнью других людей и уж темболее их судить.

"Не во многом соглашаюсь со многими, и не люблю идти одним с ними путем" Григорий Богослов
Отправлено: 2009.03.21 20:05:05. Заголовок: Виталий Вараюнь пише..

Виталий Вараюнь пишет:

Давай Бог будет за всем следить, поскольку мы живем как те самые язычники из леса 3его века и еще не заслужили следить за жизнью других людей и уж темболее их судить.

Это позиция никониан и протестантов. Это не личный грех... Как уже было тут указано алексеем, если человек огласился = признал спасительность РПсЦ, то на другие моления ходить не должен. Чем больше таких будет в РПсЦ переходить - тем больше будет "Корнилиев".

Ксенос - странник и прохожий в сей жизни в жизнь вечную.
Старообрядец, приемлющий Христопреданное священство Белокриницкой иерархии.
Отправлено: 2009.03.21 20:12:25. Заголовок: Severo пишет: Как у..

Severo пишет:

Как уже было тут указано алексеем, если человек огласился = признал спасительность РПсЦ, то на другие моления ходить не должен. Чем больше таких будет в РПсЦ переходить - тем больше будет "Корнилиев".


Обожди, он перед миропомазанием проклянет никониянство и всех следующих ему http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm67.gif

(излагаю сугубо свою точку зрения)

Русская Православная старообрядческая Церковь.
Отправлено: 2009.03.21 20:13:08. Заголовок: Что значит не личный..

Что значит не личный грех? Покажи где написано, что есть грехи публичные. Да и вообще... ты совсем не понял о чем я. Я о том, что человек еще не успел присоединиться, а ты уже тут как тут. Тебе нечем заняться? Тебе надо в митрополиты... или членом собора как минимум. Просто руки чешутся довести Церковь до численности последователей неокружников и сидеть припеваючи, без проповеди, без любви, без всего... сидеть на форуме, рассуждать о никонианских ересях, иноческих одеждах.

"Не во многом соглашаюсь со многими, и не люблю идти одним с ними путем" Григорий Богослов
Отправлено: 2009.03.21 20:31:47. Заголовок: А тебе лишь бы никон..

А тебе лишь бы никонам жопу лизнуть и помолиться со старостильниками и прочими непонятными личностями. Есть грехи канонические....если ты не знал.
Или для тебя одно и тоже лицо после жопы одним полотенцем вытереть или верить что Бог един в 15 лицах? Видимо одно и тоже.

Я о том, что человек еще не успел присоединиться, а ты уже тут как тут. Тебе нечем заняться?

Я тебе еще раз повторяю...Рома преподаватель ДУ РПсЦ, начитаный...и делает он все это ОСОЗНАНО! Ну тебе нормально, что человек принял одно, а делает другое...Я и говорю, повторяясь, что чем больше таких как ты и таких "оглашенных" - то тем больше будет "Корнилиев" с лобзаниями, посещениями, поздравлениями. чаепитиями и т. д.
Видимо Роме зарплату за декабрь Корнилий отказался платить как не члену РПсЦ...

Ксенос - странник и прохожий в сей жизни в жизнь вечную.
Старообрядец, приемлющий Христопреданное священство Белокриницкой иерархии.
Отправлено: 2009.03.21 20:35:59. Заголовок: САП пишет: Обожди, ..

САП пишет:

Обожди, он перед миропомазанием проклянет никониянство и всех следующих ему

Это формула...чин...Значит с момента оглашения по крещение человек с чистой совестью может ходить на моления мусульман, буддистов, католиков и т.д. и это будет нормальным? С точки зрения чина - да, не отрекся/погрузился/миропомазался - не член Церкви, но...считается ли это искренним присоединением, если вчера с еретиками молишься, а завтра на отречение идешь...Тут не рассматриваются случаи с чудесами или другими особыми как в житиях святых, а обычном рядовом случае, при чем будучи оглашенным = осознано выбравшем Церковь и ожидающим крещения..

Ксенос - странник и прохожий в сей жизни в жизнь вечную.
Старообрядец, приемлющий Христопреданное священство Белокриницкой иерархии.
Отправлено: 2009.03.21 22:13:14. Заголовок: Доколе ты оглашенный..

Доколе ты оглашенный, дотоле стоишь в преддверии благочестия; а тебе должно взойти внутрь, пройти двор, видеть Святая, проникнуть взором во Святая-Святых, быть с Троицею

Отправлено: 2009.03.21 22:46:34. Заголовок: Ох, расписались...Вс..

Ох, расписались...Все проще! На тот момент я еще колебался...вернее был почти уверен, что в результате уйду в РПСЦ, но не был еще полностью готов к этому шагу и потому считал возможным молиться в единоверческом приходе. Как только я точно решил, что ухожу в РПСЦ, я ПОЛНОСТЬЮ порвал общение с МП. Так вот окончательный перелом произошел именно через несколько дней после этого моления (если я не ошибаюсь, то через 3 дня)...думается, что оно,кстати, было своиобразной проверкой...вышел я из храма и понял, что с чужим епископом молился...Так что, братия, думайте что хотите, но я искренен был и остоюсь! А у чад РПСЦ прошу их молитв о мне грешном!

Оглашенный РПсЦ.
Отправлено: 2009.03.21 22:48:57. Заголовок: Aleko пишет: Мне си..

Aleko пишет:

Мне сие не понятно, если убежден в спасительности РПСЦ и собираешся присоединяться, то зачем продолжать молиться с никонианами.


Ты меня не понял...Смысл фразы именно в том, что после этого я окончательно решил уйти из МП...Если хочешь, это была финальная точка в известных тебе моих духовных поисках...

Оглашенный РПсЦ.
Отправлено: 2009.03.21 22:56:55. Заголовок: Severo пишет: Видим..

Severo пишет:

Видимо Роме зарплату за декабрь Корнилий отказался платить как не члену РПсЦ...



Что за чушь? У меня МДУ не оснавной источник доходов к Вашему сведению...если кому-то в людях продажность видеть хочется...

Оглашенный РПсЦ.
Отправлено: 2009.03.21 23:07:26. Заголовок: Роман Майоров пишет:..

Роман Майоров пишет:

Ты меня не понял...Смысл фразы именно в том, что после этого я окончательно решил уйти из МП...

Так и нужно людям пояснять, а то бывают которые буквально все воспринимают и без чувства юмора.

У меня МДУ не оснавной источник доходов к Вашему сведению...

Это абстрактный повод...В ДУ вообще по моему мало очень платят.

Зато на этом примере неции показали свои взгляды и мысли....

Ксенос - странник и прохожий в сей жизни в жизнь вечную.
Старообрядец, приемлющий Христопреданное священство Белокриницкой иерархии.
Отправлено: 2009.03.21 23:11:44. Заголовок: Severo пишет: Ну те..

Severo пишет:

Ну тебе нормально, что человек принял одно, а делает другое...



Где я делаю другое, чем принял??? Что за сказки? Какие ко мне есть притензии??? Я молюсь ТОЛЬКО в храмах РПСЦ! Даже за трапезой НИКОГДА не сообщаюсь с небелокриницкими в молитве (единоверцы могут подтвердить)! На "Оглашенные изыдети" всегда выхожу в притвор (в последний раз,кстати, задубел зело на Рогожке, но простаял всю Литургию верных в "аквариуме"-спросите очевидцев). Я не должен здесь это писать (это дело мое и моего духовного отца), но коли уж я стал фигурой публичной, то чтите!

Оглашенный РПсЦ.
Отправлено: 2009.03.21 23:33:18. Заголовок: Severo пишет: В ДУ ..

Severo пишет:

В ДУ вообще по моему мало очень платят.

Зато на этом примере неции показали свои взгляды и мысли....



А в ДУ ради денег работать и не надо...не то это место! В МДУ надо работать ради пользы, которую мы способны принести... http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm67.gif
А кто какие взгляды показал? http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm33.gif

Оглашенный РПсЦ.
Отправлено: 2009.03.21 23:44:11. Заголовок: Роман Майоров пишет:..

Роман Майоров пишет:

А кто какие взгляды показал?

Вараюнь...
Про тебя я уже написал, что про "вчера и завтра" было не буквально и что не во время оглашения...насколько я понял. Зато тот "с надеждой быть принятым в РПСЦ" показал, что для него приемлемо до самого момента погружения/миропомазания можно творить, что угодно, молиться с кем угодно и т.д...

Ксенос - странник и прохожий в сей жизни в жизнь вечную.
Старообрядец, приемлющий Христопреданное священство Белокриницкой иерархии.
Отправлено: 2009.03.21 23:55:19. Заголовок: Дада именно это я и ..

Дада именно это я и исповедую. Можно убивать, насиловать... че угодно. Да и ваще все веры равны, ведь главное не то что снаружи или в волосах, а то что внутри. Именно поэтому я ежедневно хожу в никонианских храм, исповедуюсь у коптов, а причащаюсь в католической харизматической церкви. http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm36.gif

"Не во многом соглашаюсь со многими, и не люблю идти одним с ними путем" Григорий Богослов
Отправлено: 2009.03.22 12:25:40. Заголовок: Severo как быстро,од..

Severo как быстро,однако,Вы делаете выводы..

РПСЦ
Отправлено: 2009.03.22 13:41:14. Заголовок: Виталий Вараюнь это ..

Виталий Вараюнь это чо за сообщения???

РПсЦ
Отправлено: 2009.03.22 15:10:26. Заголовок: Виталий Вараюнь это..


Виталий Вараюнь это чо за сообщения???



это боинг похоже генератор цитат у Виталика пиратским софтом апгрейдили

иЗВиНитЕ зА неРОвныЙ пОчЕрК
Отправлено: 2009.03.22 15:22:24. Заголовок: Евгения пишет: Seve..

Евгения пишет:

Severo как быстро,однако,Вы делаете выводы..

И?

Ксенос - странник и прохожий в сей жизни в жизнь вечную.
Старообрядец, приемлющий Христопреданное священство Белокриницкой иерархии.
Отправлено: 2009.03.22 15:27:35. Заголовок: При всем при том, ес..

При всем при том, если отбросить личность Романа, то останется то - что есть люди, тем более которые хотят в РПсЦ которые думают что до секунды погружения/миропомазания, хоть ты и оглашенный, можно ходить на моления к еретикам с чистой совестью. И готовы доказывать это с пеной у рта обвиняя оппонентов в некоемом копании в чужих бородах и выискиванием вшей.

Ксенос - странник и прохожий в сей жизни в жизнь вечную.
Старообрядец, приемлющий Христопреданное священство Белокриницкой иерархии.
Отправлено: 2009.03.22 15:51:20. Заголовок: Severo пишет: При в..

Severo пишет:

При всем при том, если отбросить личность Романа,



Прошу еще раз отметит, что Роман к таковым не относится! http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm67.gif

Оглашенный РПсЦ.
Отправлено: 2009.03.22 15:52:57. Заголовок: Да я уже понял)). Пр..

Да я уже понял)). Прошу прощения http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm51.gif
Но вопрос сам по себе остается открытым. Я создал отдельную тему.

Ксенос - странник и прохожий в сей жизни в жизнь вечную.
Старообрядец, приемлющий Христопреданное священство Белокриницкой иерархии.
Отправлено: 2009.03.22 16:47:24. Заголовок: Савл пишет: это бои..

Савл пишет:

это боинг похоже генератор цитат у Виталика пиратским софтом апгрейдили

надо виталику мозги отформатировать и новую программу закачать.

РПсЦ
Отправлено: 2009.03.22 17:05:55. Заголовок: не боинг думаю там в..

не боинг думаю там все нормально, похоже Северо слегка достал Виталика чтением морали, вот и эпатажнул вьюнош
не только варенье в кладовке из одной банки подъел, но и пригрозил, если будете дальше мозгу клевать, то всю родительскую и соседей кладовки выжру

вот такой вот он подростковый максимализм

иЗВиНитЕ зА неРОвныЙ пОчЕрК
Отправлено: 2009.03.22 17:12:00. Заголовок: Савл пишет: похоже ..

Савл пишет:

похоже Северо слегка достал Виталика чтением морали

ничем я его не доставал, только по одному мнению с ним спор затеял http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm12.gif

Ксенос - странник и прохожий в сей жизни в жизнь вечную.
Старообрядец, приемлющий Христопреданное священство Белокриницкой иерархии.
Отправлено: 2009.03.22 17:56:31. Заголовок: Severo пишет: толь..


Severo пишет:

только по одному мнению с ним спор затеял



ох, Severo, а то сам в юности "лез в бутылку" только после очень-очень многих.......

иЗВиНитЕ зА неРОвныЙ пОчЕрК
Отправлено: 2009.03.23 04:48:56. Заголовок: Виталий Вараюнь пише..

Виталий Вараюнь пишет:

Что значит не личный грех? Покажи где написано, что есть грехи публичные

Виталий они есть, только правильно было бы их назвать явный или тайный грех. Вот скажем брадобритие есть явный грех (тайным он никак не может быть), а явный значит публичный. А вот курение может быть и тайным, если тебя никто не видит и за руку не поймал. К примеру блудником можно быть явным, а можно тайным (скрытым) и т.д. Вспомни правило запрещающее молиться с явным блудником.
Так же и молитва с еретиком, если дома один на один и никто не видит - это одно, а если в храме при большом стечении народа, это совсем другое. В зависимости от этого существуют и правила и наказания, так епитимии за явняе грехи выше чем за тайные.
Тайные грехи и тайно судятся.

Роман Майоров пишет:

восточные латыши католики (остальные по бол.части лютеране)

не, латыши все лютеране, а те что католики на востоке - это Латгалы.

Роман Майоров пишет:

Ты меня не понял...Смысл фразы именно в том, что после этого я окончательно решил уйти из МП...Если хочешь, это была финальная точка в известных тебе моих духовных поисках...

Прости Христа ради за напраслину на тебя возведенную. http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm77.gif

Но вот язык чешется... можно еще вопросик, так для развития гибкости ума...
Роман Майоров пишет:

Ох, расписались...Все проще! На тот момент я еще колебался...вернее был почти уверен, что в результате уйду в РПСЦ, но не был еще полностью готов к этому шагу и потому считал возможным молиться в единоверческом приходе.

а с какого времени ты стал считать возможным молиться в храме РПСЦ, после оглашения или еще до?

старовер-поморец
Отправлено: 2009.03.23 10:37:15. Заголовок: Братие, тут путаница..

Братие, тут путаница с датами. Фото было ДО присоединения (до оглашения) и слова "помолюсь" относились к периоду "до".
Алексею Aleko я скажу, опережая Романа (надеюсь, он меня простит): он сперва считал так, как ему сказал его духовный в единоверии: "можно молиться у белокриницких". Но потом разобрался и перестал это делать, либо стоял, не совершая молитвенных действий, либо ездил в Слободу. Молиться же полноценно начал именно после оглашения, чему я свидетель.
Многие единоверческие попы втай благословляют своих чад молиться в староверских церквах и моленных. Знаю, что один такой ходил даже к федосеям молиться, пока те его не "раскрыли" http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm12.gif
Многие наши християне рассказывали мне, что сначала пришли, скажем, на Рогожку "просто так" и даже молились там. Потом же, когда перспектива присоединения стала реальной, молиться перестали.

Не думаю, что стоит разводит по этому поводу большую бучу.

Отправлено: 2009.03.23 10:43:48. Заголовок: Aleko пишет: не, ла..

Aleko пишет:

не, латыши все лютеране, а те что католики на востоке - это Латгалы.



Ну, они записаны, как я понимаю латышами. Во всяком случае так было в СССР.

Aleko пишет:

Прости Христа ради за напраслину на тебя возведенную.



Бог простит! И ты прости!

Aleko пишет:

а с какого времени ты стал считать возможным молиться в храме РПСЦ, после оглашения или еще до?



Так ты же прекрасно знаешь! Молился я иногда в храмах РПСЦ (факт достаточно известный) и до(без подхода к кресту, конечно, и проч.). Но только "обратная теорема не верна", т.е. огласился я после того, как понял, что истинная Церковь-РПСЦ,а не "где-то между"... http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm67.gif В последнее время, когда уже стал предметно думать о переходе, я, как выше справедливо написал Алексей на Рогожке уже не молился, чтобы все было "как положено". Заметь, кстати, что раньше я на Литургии верных оставался на Рогожке у западной стены, теперь выхожу в притвор-"аквариум", т.е.смена взглядов на лицо.

Оглашенный РПсЦ.
Отправлено: 2009.03.24 01:49:27. Заголовок: Aleko пишет: Витали..

Aleko пишет:

Виталий они есть, только правильно было бы их назвать явный или тайный грех. Вот скажем брадобритие есть явный грех (тайным он никак не может быть), а явный значит публичный. А вот курение может быть и тайным, если тебя никто не видит и за руку не поймал. К примеру блудником можно быть явным, а можно тайным (скрытым) и т.д. Вспомни правило запрещающее молиться с явным блудником.
Так же и молитва с еретиком, если дома один на один и никто не видит - это одно, а если в храме при большом стечении народа, это совсем другое. В зависимости от этого существуют и правила и наказания, так епитимии за явняе грехи выше чем за тайные.
Тайные грехи и тайно судятся.

Вот...точно!)) Да и например вытирание одним полотенцем срамных мест и рук не считаю грехом против Бога http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm17.gif
Савл пишет:

ох, Severo, а то сам в юности "лез в бутылку" только после очень-очень многих.......

Ничего не понял)))
Алексей Муравьев пишет:

Братие, тут путаница с датами. Фото было ДО присоединения (до оглашения) и слова "помолюсь" относились к периоду "до".

Роман уже выше объяснил)) http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm12.gif

Ксенос - странник и прохожий в сей жизни в жизнь вечную.
Старообрядец, приемлющий Христопреданное священство Белокриницкой иерархии.
Отправлено: 2010.04.08 17:49:30. Заголовок: На Украине есть Грек..

На Украине есть Греко-Католики, так вот единоверы ничем от них не отличаются.

Отправлено: 2010.04.09 17:22:33. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

На Украине есть Греко-Католики, так вот единоверы ничем от них не отличаются.



Если говорить про т.н. "миссионерское" единозверие, то вобщем-то да, хотя некоторое существенное различие присутствует. Мне самому доводилось в бытность в Виннице заходить в "хреко-католицкий" собор. Впечатление, - полупротестанты-полукатолики. От православия(даже внешнего) там мало чего осталось. Сейчас, мне неизвестно не одного единоверческого прихода, где никониянских обычаев было бы больше, чем скажем в РПСЦ или в РДЦ. Как это не прискорбно, но единозверцы гораздо более непримиримо относятся к такого рода заимствованиям, чем большинство "потомственных" поповцев.
Скажем в мих.слободе или у Петра на таганке градация к возрождению древних чинов. На рогожке - к забвению оных, и замещению их никониянством.

приемлю Белокриницкую иерархию
Отправлено: 2010.04.09 17:29:30. Заголовок: Игорь_Яров пишет: Н..

Игорь_Яров пишет:

На рогожке - к забвению оных, и замещению их никониянством.

А куда же тогда податься кающимся никонияном http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm67.gif

С преподобным преподобен будеши, и с мужем неповинным неповинен будеши, и со избранным избран будеши, и со строптивым развратишися... [Пс. 17:26]
Отправлено: 2010.04.09 19:50:25. Заголовок: Михаил Анатольевич п..

Михаил Анатольевич пишет:

Скажем так, единоверческим попом о.И.Миролюбова единоверцы не считают за то, что тот принимает участие в новообрядческих богослужениях и допускает никониян без разбора не только ко святыне, но и к Чаше. Причем в любое время года.



Миша, ты же не глупый человек. Что ты буровишь? Ежели вы поминаете на Литургии вашего Кирилла, то вы из одной чаши причащаетесь. при чем здесь все остальное - шиза а ля Петр таганский. Вы что все больные что-ли, или хитрожопые особенно как-то?

Отправлено: 2010.04.09 19:52:24. Заголовок: lukas81 пишет: А ку..

lukas81 пишет:

А куда же тогда податься кающимся никонияном


Никоняном токмо в ад! А тем, кто Православие постиг... к истиной Церкви примкнуть должно!

Отправлено: 2010.04.09 22:09:52. Заголовок: Я говорил, про если ..

Я говорил, про если так можно выразиться, внешние стороны. Рогожка пока никаких ересей соборне не приняла, единоверцы еретики, т.к. молятся с еретиками и имеют с ними евхаристическое общение.
А для того, чтобы выяснить, какая из имеющихся конфессий является Церковью Христовой, нужно опасно разсмотреть их учения на предмет соответствия со Святоцерковным Преданием.
Я здесь лишь хотел заметить, что т.н. "потомственные" гордецы далече отстоят от Христа чем распинатели фарисеи, те лишились своего избранничества через гордыню и неприятие Духа, но однако соблюдали внешние предписания, эти же и Христа отметнули, не принимая покояние иноверцев, и сами ничего не соблюдают, гордясь при этом уже непонятно чем(видимо перинятыми у этих иноверцев обычаями).

приемлю Белокриницкую иерархию
Отправлено: 2010.04.09 22:38:16. Заголовок: :sm36: ..

http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm36.gif

Отправлено: 2010.04.26 23:15:28. Заголовок: Почил единоверческий епископ Даниил

http://s003.radikal.ru/i201/1004/f7/2a99df8d584f.jpg

Утром 26 апреля на 80-м году жизни скончался епископ Ирийский Даниил, викарий председателя Архиерейского Синода Русской Православной Церкви Заграницей по окормлению единоверцев, сообщает Патриархия.Ru со ссылкой на сайт Восточно-Американской и Нью-Йоркской епархии РПЦЗ МП.

В заявлении, опубликованном в связи с кончиной архиерея, епископ Манхэттенский Иероним, викарий Восточно-Американской епархии, призвал духовенство и паству вознести молитвы об упокоении души новопреставленного владыки.

Отпевание епископа Даниила пройдет в среду 28 апреля, в праздник Преполовения Пятидесятницы, в кафедральном соборе Рождества Христова в г. Ири, штат Пенсильвания. В отпевании примет участие епископ Мэйфильдский Георгий.

Епископ Ирийский Даниил (в миру Дмитрий Борисович Александров) родился 15 сентября 1930 г. в Одессе в семье военного (дед со стороны матери был губернатором Аляски в Российской империи). В 1938 г. отец Дмитрия Александрова был арестован и расстрелян.

В 1944 г., во время оккупации Одессы румынскими войсками, будущий епископ становится псаломщиком в церкви. В том же году он эмигрировал с матерью в Румынию, затем переехал в Австрию.

После войны жил в лагере для перемещенных лиц в г. Фельдкирхен (Австрия), затем в Женеве. В 1949 г. переехал в США.

В 1958 г. окончил Свято-Троицкую духовную семинарию в Джорданвилле.

1 августа 1965 г. хиротонисан во диакона; в том же году рукоположен во священника.

В 1973-1974 гг. проповедовал среди старообрядцев в г. Сидней (Австралия).

В 1979 г. возведен в сан протоиерея. Основатель старообрядческой (единоверческой) общины в штате Пенсильвания.

В 1988 г. принял монашеский постриг. 14 августа 1988 г. хиротонисан во епископа Ирийского, викария Восточно-Американской и Нью-Йоркской епархии РПЦЗ. Окормлял единоверцев-старообрядцев, находящихся в единстве с Русской Православной Церковью Заграницей.

Покойный епископ Даниил был одним из наиболее известных иконописцев Русского Зарубежья. Делал иконостасы, писал иконы и расписывал многие православные храмы в Америке и Западной Европе. Являлся членом Синодального архитектурного комитета РПЦЗ, членом парижского общества "Икона". Был известен как церковный архитектор, знаток богослужебного устава и древнерусского знаменного пения, а также как автор литературных произведений и переводчик.


http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=77452

Г.И.Х.С.Б.п.н.а.
Отправлено: 2010.04.26 23:43:03. Заголовок: берлускони таких не ..

берлускони таких не знает.

Отправлено: 2010.04.27 11:52:55. Заголовок: http://www.pravoslav..

http://www.pravoslavie.ru/sas/image/100289/28917.p.jpg

"Простите, барте, никонияне, что избранил вас; живите, как хочете". (прот.Аввакум)
Отправлено: 2010.04.27 20:18:35. Заголовок: Покойник весьма плох..

Покойник весьма плохо относился к унии с РПЦ. Его последние годы Пимен Саймон и Ко под домашним арестом держали. Видать не пережил старичок.

PS, кстати панагия хоть и странная вельми, но не никониянская.

приемлю Белокриницкую иерархию
Отправлено: 2010.04.29 05:13:38. Заголовок: http://nezlobnaya.li..

http://nezlobnaya.livejournal.com/59281.html#cutid1

Отправлено: 2010.04.29 10:01:21. Заголовок: Правильное ли у меня..

Правильное ли у меня сложилось мнение, что единоверцы имеют такое же отношение к Древлеправославию, как дораскольные униаты - к Православной Церкви?

Не приидет к тебе зло
Отправлено: 2010.04.29 10:10:43. Заголовок: alexa пишет: Правил..

alexa пишет:

Правильное ли у меня сложилось мнение, что единоверцы имеют такое же отношение к Древлеправославию, как дораскольные униаты - к Православной Церкви?



Канонически да.
Однако в отличие от униатов, модернизировавших и сокративших богослужение, большинство единоверцев внешне ничем от староверов не отличается.
Если только более бережным отношением к традиции и Уставу.

приемлю Белокриницкую иерархию
Отправлено: 2010.04.29 11:28:27. Заголовок: Скончался Еп. Даниил Ирийский

26 апреля 2010 г. на 80-м году жизни отошел ко Господу епископ Ирийский Даниил, викарий Председателя Архиерейского Синода Русской Православной Церкви Заграницей по окормлению единоверцев, сообщает сайт Восточно-Американской и Нью-Йоркской епархии РПЦЗ.

В заявлении, опубликованном в связи с кончиной архиерея, епископ Манхэттенский Иероним, викарий Восточно-Американской епархии, призвал духовенство и паству вознести молитвы об упокоении души новопреставленного владыки.

Отпевание епископа Даниила пройдет в среду 28 апреля, в праздник Преполовения Пятидесятницы, в кафедральном соборе Рождества Христова в г. Ири, штат Пенсильвания. В отпевании примет участие епископ Мэйфильдский Георгий.

Отправлено: 2010.05.08 00:44:14. Заголовок: http://www.youtube.c..

Отпевание еп.Даниила - биритуализм в чистом виде!

"Простите, барте, никонияне, что избранил вас; живите, как хочете". (прот.Аввакум)
Отправлено: 2010.05.08 12:32:19. Заголовок: САП пишет: Отпевани..

САП пишет:

Отпевание еп.Даниила - биритуализм в чистом виде!


Полупустой храм,ни слез,ни сожаления,и отпевание на английском языке...

Отправлено: 2010.05.08 23:33:42. Заголовок: Полупустой потому чт..

Полупустой потому что огромный. Слезы проливать об умерших дело не христианское. А отпевание не на обычном английском, а на богослужебном английском.

vox nihili
Отправлено: 2010.05.09 07:04:51. Заголовок: Виталий Вараюнь пише..

Виталий Вараюнь пишет:

Полупустой потому что огромный. Слезы проливать об умерших дело не христианское. А отпевание не на обычном английском, а на богослужебном английском.


1. Ни разу не видел у никониан огромные храмы стоящими полупыстыми во время их Богослужений ,тем более епископа отпевают.
2.У них в глазах даже сожаления нет.
3.Виталий Вараюнь пишет:

богослужебном английском


с диким американским акцентом.

Отправлено: 2010.05.09 10:23:26. Заголовок: 1. А вы знаете где с..

1. А вы знаете где сей храм находится? Вот вбейте в гугл Erie и посмотрите. Город малюсенький, людей мало, а уж темболее православных. В Америке еще ни каждого с работы отпустят... даже по религиозной причине.

2. О чем они должны сожалеть? Еп. Даниил мучался не первый год. А как вы там разглядывали наличие или отсутствие сожаления, я не знаю.

А вы думаете в Британии не с акцентом говорят? Во времена даже короля Якова говорили не так как сейчас. Вы думаете мы, читая на Ц-С читаем без "дикого акцента"? Думаю у св. Кирила и Мефодия уши бы завяли, слушая наше чтение.

vox nihili
Отправлено: 2010.05.09 22:32:19. Заголовок: Виталий,Вы наверное ..

Виталий,Вы наверное более правы в своих суждениях,так как лучше знаете реалии западного мира и християн живущих в рассеянии.Прошу прощения за свои неправильные высказывания.

Отправлено: 2010.05.09 23:02:45. Заголовок: ОБ ОТПЕВАНИИ ПРЕОСВЯЩЕННЕЙШЕГО ЕПИСКОПА ДАНИИЛА

ОБ ОТПЕВАНИИ ПРЕОСВЯЩЕННЕЙШЕГО ЕПИСКОПА ДАНИИЛА
http://guest-2.livejournal.com/929451.html#cutid1

Християнин Православного исповедания http://starodruki.bloog.pl
Отправлено: 2010.05.09 23:11:01. Заголовок: ЕПИСКОП ДАНИИЛ: "..

ЕПИСКОП ДАНИИЛ: "Если бы мы сейчас объединились с Москвой, то мы предали бы наших братьев доверившихся нам. Это было бы актом само упразднения нашей Церкви, иначе говоря, самоубийством.
Что же мы получили бы в замен? Решительно ничего! Мы не стали бы Православными, так как никогда не переставали ими быть. Если будет не одна, а две независимых русских Церкви то, что в этом плохого?
Есть же много греческих Церквей! Число независимых Православный Церквей составляющих Единую Святую Соборную Апостольскую Церковь никогда не было предметом вероучения. Также важные вопросы, быть или не быть, с той или иной Церковью, не могут решаться простым большинством голосов. Здесь необходимо единогласие, или почти единогласное решение всех членов данной Церкви. Вряд ли у нас есть такое единомыслие по интересующему нас вопросу.
Поэтому нам лучше придерживаться нашего старого статуса кво, а соединение с Московской патриархией отложить как ненужную затею."
http://www.pravos.org/docs/doc270.htm
http://www.eadiocese.org/images/News/2010/04/bd.sm.jpg

Християнин Православного исповедания http://starodruki.bloog.pl
Отправлено: 2010.05.10 05:41:04. Заголовок: Юрий , да все нормал..

Юрий , да все нормально!) Я вот к вам в Удмуртию с удовольствием б съездил. Красотища наверное...

Увидел сейчас фотку дачи Башенина... в Канаде точно такие же дома (тока без башен)!

vox nihili
Отправлено: 2010.05.21 23:52:26. Заголовок: Про единоверие в Пск..

Про единоверие в Пскове.
"17 ноября 2008 года на епархиальном собрании Псковской епархии еп. Евсевий запретил
«единоверие» о.Сергию (Чистякову), по своему истолковав решения Поместного Собора РПЦ
МП 1971г. Это событие сопровождалось озвучиванием некоторых антистарообрядных (давно
уже отмененных вышеупомянутым Собором) «порицательных выражений» клеветнического
характера при всеобщем одобрении священства. К мнению еп. Евсевия, естественно,
присоединились и бывшие там иеромонахи Псково-Печерского монастыря, которые, по всей
видимости, забыли, что монастырь, в котором они подвизаются, был основан до церковной
реформы XVII века, то есть теми, кто молился по дониконовским книгам и крестился двумя
перстами. Отцу Сергию предрекли даже ад за приверженность старому чину, а также отречение
от Христа, в случае, если он не «образумится». Еп. Евсевий также обвинил о.Сергия в
стремлении к расколу и предложил уйти из МП. После этих слов наступила тяжелая пауза и…
все дружно пошли на праздничный обед («изгнание» о.Сергия из МП не было доведено до своего
логического конца)".

Отправлено: 2010.05.22 13:58:47. Заголовок: Прошлой зимой мне п..

Прошлой зимой мне пришлось познакомиться со оным о. Сергием. Из МП он пока уходить не собирается. Да и служит по-новому. По-старому же, как умеет, только дома молится.

Отправлено: 2010.05.23 21:42:21. Заголовок: В никонианство подал..

В никонианство подался один староверец и там приуспел до епископа викарного. Причина банальна - карьерист, почувствовал что у нас его тянуть на верх даже не посмеют уж больно грамотен.

Отправлено: 2010.05.23 23:27:29. Заголовок: ...Да просто терпен..

...Да просто терпения у него немного не хватило. Побыл бы у нас ещё хоть пару лет - "потянули" бы. Знаю о ком речь:)

Отправлено: 2010.05.24 11:59:11. Заголовок: Его покрестить благо..

Его покрестить благочинный не мог лет пять так он в Городище крестился. Да и никто бы никого никуда не тянул бы, позиция наших попов - глупый архиерей. Монашество загнали в ноль, архиерейство в упадке, куда потянули бы? ДЕЛА ГОВОРЯТ О ДРУГОМ

Отправлено: 2010.05.24 18:21:22. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

В никонианство подался один староверец и там приуспел до епископа викарного



Это ты про Шишковского? Да, важный щас человек в УПЦ-МП. Надо было его у нас рукополагать. Работал бы на нас щас, а не на никонов

Отправлено: 2010.05.24 19:01:59. Заголовок: http://www.patriarch..

http://www.patriarchia.ru/db/text/282065.html этот?

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.
Отправлено: 2010.05.24 19:30:18. Заголовок: Он самый. Но сейчас ..

Он самый. Но сейчас он совсем ониконианился хотя так же благосклонен к староверию.

Отправлено: 2010.05.24 20:15:18. Заголовок: Что интересно, он кр..

Что интересно, он крещен в никонианстве, как следует из биографии. Как он мог оказаться в РПсЦ, неясно.

Отправлено: 2010.05.24 21:08:34. Заголовок: Виталий Вараюнь пише..

Виталий Вараюнь пишет:

Юрий , да все нормально!) Я вот к вам в Удмуртию с удовольствием б съездил. Красотища наверное...


А я уехать хочу туда ,где есть Божий храм и живут християне,а так у нас действительно очень красиво.
http://s57.radikal.ru/i158/1005/8e/a0ddb84d63e0t.jpg

Отправлено: 2010.05.24 23:38:33. Заголовок: Простите, раз сказа..

Простите, раз сказал, значит ЗНАЮ:)

Отправлено: 2010.05.25 22:58:03. Заголовок: Юрий пишет: где ес..

Юрий пишет:

где есть Божий храм

Это - главное!!!

«Не будь побежден злом, но побеждай зло добром» (Рим.12:21).

«Еретическiя учения, несогласныя съ принятымъ нами, должно проклинать и нечестивые догматы обличать, но людей нужно всячески щадить и молиться объ ихъ спасенiи»
Свт. Iоанн Златоустыи, «Слово о проклятiи».
Отправлено: 2010.07.02 21:40:09. Заголовок: Ревнители новообряд..

Ревнители новообрядчества о современном единоверии: http://napravdestoy.livejournal.com/94927.html

Отправлено: 2010.07.02 23:34:02. Заголовок: о.А. Панкратов пишет..

о.А. Панкратов пишет:

Ревнители новообрядчества о современном единоверии


Ну да, всех снова к ногтю. Ничего ушедшие из РПЦ МП в единоверие еще разберуться что это такое единоверие и тогда точно синод единоверов кончит.

Отправлено: 2010.07.02 23:48:53. Заголовок: Некоторые единоверцы..

Некоторые единоверцы надеются, что МП их не кончит, а напротив, с их помощью таки кончат староверов. Один юзер как раз по случаю той статьи, на которую ссылается о.А Панкратов, выступает с советами:

При появлении единоверческих архиереев, и небольшом использовании административного ресурса, можно за несколько лет уврачевать "язву раскола" ибо попы любого согласия всего лишь люди и при льготных условиях подавляющее их большинство легко сменит в поминальнике имена предстоятелей. Вот никак не пойму, почему по этому пути до сих пор не пошли.

Отправлено: 2010.07.03 12:37:51. Заголовок: Этот "юзер"..

Этот "юзер" хорошо известен как большой почитатель и зашитник ещё более знаменитого б. священноинока. "Плоды просвещения", так сказать:(

Отправлено: 2010.07.03 21:51:32. Заголовок: Нельзя так однобоко ..

Нельзя так однобоко относиться к единоверию. В нашей Церкви есть определенный процент прихожан интересующихся древним богослужением. Причем ушедших в древность гораздо глубже традиционных согласий.
А архиереи могут иметь хоть какое мнение, все равно время расставит все на свои места. Мне кажется,Божьим Промыслом, все станет на круги своя.
Что касается ревнителей Никона-скоро выйдет фильм Раскол, вот тогда и посмотрим что ревнители скажут. Уверен, нужны объективные исторические исследования в этой области.

Отправлено: 2010.07.03 22:41:58. Заголовок: Что "нельзя"..

Что "нельзя" вам, другим может быть очень даже можно. И даже нужно. Унию на Украине вспомните. Единоверие для старообрядцев - по сути то же самое.

Отправлено: 2010.07.03 23:16:38. Заголовок: мужик пишет: Причем..

мужик пишет:

Причем ушедших в древность гораздо глубже традиционных согласий.


Глубоко уходить в сапоги и прически много ума не надо.

Спаси Христос: 1

Отправлено: 2010.07.04 02:29:55. Заголовок: Teutonicus :sm38: ..

Teutonicus http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm38.gif

vox nihili
Отправлено: 2010.07.04 13:58:52. Заголовок: Знавал я разных стар..

Знавал я разных старообрядцев иные вовсе не такие страшные, а все водочку с нами попивают, и о всеобщем упадке рассуждают.
Несколько лет ходил на концерты на Жен Мироносиц. Вэтом году даже не пошел - типичные никонианские хоры-справедливости ради стоит отметить Ярославско-Костромскую епархию-эти молятся, и красота необыкновенная.
Так что не каждый к Вам пойдет, и кстати по объективной причине.

Отправлено: 2010.07.04 14:59:26. Заголовок: мужик пишет: Нельзя..

мужик пишет:

Нельзя так однобоко относиться к единоверию.

Аминь.
о.А. Панкратов пишет:

Единоверие для старообрядцев - по сути то же самое.


Однако...единоверие...для старообрядцев в лоне РПСЦ одно, а для старообрядцев в лоне МП иное...можете пояснить, что вы имели ввиду?

Отправлено: 2010.07.04 20:53:27. Заголовок: Уния для униатов в ..

Уния для униатов в лоне католицизма - способ подчинить "православных" (украинских новообрядцев) Папе Римскому. Так же и единоверие для "мужиков" - способ подчинить староверов никониянам. А те искренние люди, которые через эту унию просто познакомились со старым чином и пр. - из единоверия, как правило, уходят, присоединяясь к старообрядчеству. Но таких, увы, меньшинство.

Отправлено: 2010.07.04 23:06:25. Заголовок: Так пусть ,отче..

Так пусть ,отче честный, старообрядцы и единоверцы не враждуют ,а те кто с "миссией" - это не разбирающиеся ,либо предатели Старой Веры ,хотя вторых Я пока еще не встречал. Наши же разногласия больше касаются иерархии, отдельных служебных моментов и я думаю по церковной экономии разрешимы .

Отправлено: 2010.07.04 23:10:51. Заголовок: Teutonicus пишет: П..

Teutonicus цитирует врага староверчества пишет:

При появлении единоверческих архиереев, и небольшом использовании административного ресурса, можно за несколько лет уврачевать "язву раскола" ибо попы любого согласия всего лишь люди и при льготных условиях подавляющее их большинство легко сменит в поминальнике имена предстоятелей. Вот никак не пойму, почему по этому пути до сих пор не пошли.


Оченно правильно замеченно "...ибо попы любого согласия всего лишь люди...", а эти люди выбирая себе архиерея на Соборе выбирают полояльнее, поглупее и т.д. А если они так поступают то "...при льготных условиях подавляющее их большинство легко сменит в поминальнике имена предстоятелей...". Большинство грамотных людей РПсЦ видят что творит верхушка и куда скатывается согласие а вот только попы не видят http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm28.gif

Отправлено: 2010.07.04 23:12:03. Заголовок: мужик пишет: Наши ж..

мужик пишет:

Наши же разногласия... я думаю по церковной экономии разрешимы


Да у нас пока вроде разные архиереи -- кто смотрение проявлять-то будет и в ограде какой церкви? А так, конечно, миру -- мир! http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm66.gif

Отправлено: 2010.07.04 23:16:12. Заголовок: мужик пишет: староо..

мужик пишет:

старообрядцы и единоверцы не враждуют


о какой вражд идет речь? С униатами нет смысла враждовать ибо нету предмета вражды т.к. униаты или идут в Церковь или остаются в своем театре.
мужик пишет:

Наши же разногласия больше касаются иерархии, отдельных служебных моментов и я думаю по церковной экономии разрешимы .


Чьи это наши и о чем вы думаете? То о чем вы думаете давно уже подумали задолго до нашего с вами появления и наша с вами задача хотя бы это почитать и поразсуждать а потом принять единственное возможно правильное решение.

Отправлено: 2010.07.05 10:19:59. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

Чьи это наши и о чем вы думаете? То о чем вы думаете давно уже подумали задолго до нашего с вами появления и наша с вами задача хотя бы это почитать и поразсуждать а потом принять единственное возможно правильное решение.


Вы мне и помечтать не даете. А как хотелось бы видеть Единую Святую Соборную и Апостольскую. Но ,видать,пусть каждый варится в своем соку.

Отправлено: 2010.07.05 10:31:55. Заголовок: мужик пишет: Вы мне..

мужик пишет:

Вы мне и помечтать не даете. А как хотелось бы видеть Единую Святую Соборную и Апостольскую.


Если вы уже возвращаетесь в Церковь то это не мечты а явь. Бросайте скорее единоверческий и никоновский ряженый театр и будет вам счастье. http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm38.gif
В староверчество возвращаются из ересей только те кому дано было осознать эти ереси, поэтому эти люди идут очистится и приобщится к чистоте. В единоверие же идут за обрядом обрядоверы которые так и не осознали ересей, а это чревато тем что они несут в единоверие те же ереси которые дают свои плоды но уже в единоверии. Очищение так и не наступает.

Отправлено: 2010.07.05 11:58:26. Заголовок: "Мужик", ЦЕ..

"Мужик", ЦЕРКОВНАЯ икономия только в Церкви возможна. А вы, по нашему убеждению, к сожалению, пока не в ней. Присоединяйтесь - и окажетесь в той самой Единой Святой Соборной и Апостольской.

Отправлено: 2010.07.05 14:55:41. Заголовок: Отцы чеснии и миряне..

Отцы чеснии и миряне похлопочите перед преосвещенным владыкой Саватием чтоб наладил литургическую жизнь особенно в Кировоградской области,месяц назад посетил Знаменку и Клинцы сплошное безпоповство при живой церкви с митрополитом.Встречался с верующими настоящие древлеверы чтущие иерархию страшно что нет попа может уйти все под спуд.Не имейте обиду если сие стадо пеоейдет в Единоверие я лично готов сам да и они не прочь это сделать.Саватий проснись вспомни о пастве не имеющий пастыря или уходи на покой дай место иному кого Христос Исус сам укажет

Г.И.Х.С.Б.п.н.а.
Отправлено: 2010.07.05 15:51:14. Заголовок: Да ежели бы Саватий ..

Да ежели бы Саватий клепал бы тех попов то может и небыло бы проблем. На собрании в Одессе поднимался уже этот вопрос, думают, помнят о данной проблеме. Вы бы сами пришли в Церковь из театра да и поехали бы служить там где проблемы. Казалось бы все просто так вы попробуйте перейти в сущем сане.

Отправлено: 2010.07.05 18:11:37. Заголовок: Благодарю за добр..

Благодарю за добрый совет, но думаю не все так просто, отче. Русская Церковь была есть и будет, а время покажет ,кто отступил,все ведь гордыня ,тщеславие творят и ,по-этому,никуда уходить думаю не надо. Как говорится :"Где родился, там и пригодился".
А то вывеску поменяешь,а с грехами своими так и остался.Время ведь нет с ними бороться - весь в поиске.
Просто ,на мой взгляд, Вы здесь на Единоверие сильно и необосновано ополчились - дескать переходная ступеньв новообрядчество, а я считаю, что твердое Единоверие - это самое правильное упование.

Отправлено: 2010.07.05 22:15:22. Заголовок: Мужик пишет: Русск..

Мужик пишет:

Русская Церковь была есть и будет, а время покажет ,кто отступил,все ведь гордыня ,тщеславие творят


Мне достаточно несомненных фактов: (1) русские приняли от греков двуперстное знамение и сохранили его вместе с другими принятыми тогда же церковными обычаями в неприкосновенности до времен Никона; (2) двуперстное знамение, конечно, полнее изображает догмат воплощения и искупления, чем предполагаемое одноперстие, а уж про троеперстие я лучше промолчу -- итак все понятно; (3) двумя перстами изображали крестное знамение с древности (что, напр., в Риме в кон. VI -- нач. VII в. именно так крестились, абсолютно достоверно известно; наверно, и более ранние свидетельства можно найти, но это не мой период и не мои источники); (4) введение троеперстия в России совершалось тотальной ложью, хулой на отеческое предание и насилием, а отец лжи, как известно, -- диавол.
Мужик пишет:

на Единоверие сильно и необосновано ополчились - дескать переходная ступеньв новообрядчество


Обоснованно. Это униаты как на Украине Греко-Католики поэтому что бы что то с убедительным видом говорить на данном форуме нужно хотя бы разобраться что к чему, а то можно оказаться в смешном положении.

Отправлено: 2010.07.05 23:44:16. Заголовок: Вывод: Единоверие - ..

Вывод: Единоверие - ересь, она настоящая ересь. Как бы кто не прикрывался - пением ли, иконописью ли, древними текстами ли, - если не войдёт в общение с истинной Церковью - всё профанация. Несмотря на умные слова и учёные, духовные степени.

Отправлено: 2010.07.06 00:32:05. Заголовок: Вы считаете так, а ..

Вы считаете так, а мы - иначе.

Отправлено: 2010.07.06 00:37:12. Заголовок: Мне рассказывал духо..

Мне рассказывал духовник,как один никонианский батюшка,послушав на вечере духовных песнопений как поют старообрядческие хоры, сказал,что мол все,введу у себя в приходе знаменное пение.На что ему ответили-ну введешь (если получится),а дальше-то что?

Отправлено: 2010.07.06 00:42:15. Заголовок: Верно здесь говорят,..

Верно здесь говорят,что перестать быть еретиком можно только путем отречения от ереси и присоедишившись к Церкви Христовой.

Отправлено: 2010.07.06 09:48:00. Заголовок: о.А. Панкратов пишет..

о.А. Панкратов пишет:

Вы считаете так, а мы - иначе.


Вы многих в РПсЦ удивляете(не в хорошем смысле этого слова) и не только своими мыслями.

Отправлено: 2010.07.06 10:00:57. Заголовок: мужик пишет: Знавал..

мужик пишет:

Знавал я разных старообрядцев иные вовсе не такие страшные, а все водочку с нами попивают, и о всеобщем упадке рассуждают.


На кого намекаешь? http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm67.gif

"Простите, барте, никонияне, что избранил вас; живите, как хочете". (прот.Аввакум)
Отправлено: 2010.07.06 10:50:59. Заголовок: ...А меня удивляет ..

...А меня удивляет откровенная непонятливость некоторых:) Я отвечал "мужику", посмотрите повнимательнее.

Отправлено: 2010.07.06 10:58:52. Заголовок: Мужик пишет: Просто..

Мужик пишет:

Просто ,на мой взгляд, Вы здесь на Единоверие сильно и необосновано ополчились - дескать переходная ступеньв новообрядчество, а я считаю, что твердое Единоверие - это самое правильное упование.


Особенно таганское http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm67.gif

"Простите, барте, никонияне, что избранил вас; живите, как хочете". (прот.Аввакум)
Отправлено: 2010.07.06 13:34:10. Заголовок: В Стоглаве же ,по-..

В Стоглаве же ,по-моему, был перебор. Нужно было вразумлять аргументами, а не предавать анафеме отступивших. Но, увы, аргументов то и не хватило. И Анафема ,анафема,анафема. Печально.

Отправлено: 2010.07.06 13:34:10. Заголовок: о.А. Панкратов пишет..

о.А. Панкратов пишет:

Вы считаете так, а мы - иначе.


Все верно, и я думаю так должно быть ,иначе как еще истину искать ,как не в споре.САП

Отправлено: 2010.07.06 13:56:40. Заголовок: мужик пишет: В Стог..

мужик пишет:

В Стоглаве же ,по-моему, был перебор. Нужно было вразумлять аргументами, а не предавать анафеме отступивших. Но, увы, аргументов то и не хватило.


Не задача Собора нянькой быть каждому. Путь показали и вперед. Вы не сожалеете что дораскольных святых почитаете? Они же учили иначе чем учит никоновская.

Отправлено: 2010.07.06 20:38:45. Заголовок: Как не задача? А во..

Как не задача?
А вот Господь Исус Христос объяснял и был нянькой ученикам.

Отправлено: 2010.07.06 21:07:22. Заголовок: мужик пить бушь?..

мужик пить бушь?

Ангеле Христов, Хранителю мой святый, спаси мя грешнаго раба Твоего
Отправлено: 2010.07.06 21:48:55. Заголовок: мужик пишет: А вот ..

мужик пишет:

А вот Господь Исус Христос объяснял и был нянькой ученикам.


На Соборе изследовались вопросы, обсуждались и принимались решения. Потом участники Собора научали других а те уже на местах.

Отправлено: 2010.07.07 05:12:53. Заголовок: САП пишет: На кого ..

САП пишет:

На кого намекаешь?


А я и не намекаю. Я считаю это здоровым явлением .Отчего ж не поговорить. Так сказать обмен мнениями по наболевшему.
А то Истиная Церковь! Истиная Церковь!Прямо не стой рядом, а то вживую канонизируют http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm15.gif

Отправлено: 2010.07.07 05:13:58. Заголовок: мужик пишет: А я и ..

мужик пишет:

А я и не намекаю. Я считаю это здоровым явлением


Я ето слышал...

"Простите, барте, никонияне, что избранил вас; живите, как хочете". (прот.Аввакум)
Отправлено: 2010.07.07 14:08:39. Заголовок: Мужик пишет: Как го..

Мужик пишет:

Как говорится :"Где родился, там и пригодился".
А то вывеску поменяешь,а с грехами своими так и остался.


И какой же Вы после этого православный??? Между нами и вами - идейная пропасть (при некотором внешнем сходстве).

Древлеправославие - это РПСЦ.
Отправлено: 2010.07.08 10:02:44. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

И какой же Вы после этого православный??? Между нами и вами - идейная пропасть (при некотором внешнем сходстве).


А по-руccки? Поясните, что Вы имели ввиду?

Отправлено: 2010.07.08 22:31:27. Заголовок: мужик пишет: Поясни..

мужик пишет:

Поясните, что Вы имели ввиду?


Хотя бы Ваш термин "вывеска".

Древлеправославие - это РПСЦ.
Отправлено: 2010.07.08 23:57:41. Заголовок: "Знатный" е..

"Знатный" единоверец - почётный гость буддистов. Да ещё КАКИХ:) Зри семо: http://3-rome.livejournal.com/619359.html#cutid1

Отправлено: 2010.07.08 23:57:56. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

Древлеправославие - это РПСЦ.


Это мне вообще нравится...
Справедливости ради следует сказать наиболее последовательно пытаются исполнять заветы Отцов за Древлее Благочестие пострадавших... , но ведь буква мертва - Дух животворит.
ТАК ЧТО НИКАКОЕ РПСЦ не Древлеправославие,а Церковь, состоящая из:
1. Потомков старообрядцев.
2. Бывших членов РПЦ МП - где-то, чем-то недовольных Церковью.
3. И просто людей с фобиями.
Думается недовльные больше всего и спорят.
А в Единоверии действительно Промысл Божий. Через кого никонианин узнает, что старообрядец-не раскольник,троеперстие неверно, а Никон и Царь не правы и ломали Русский Народ, в угоду гордыни и тщеславия.

Отправлено: 2010.07.09 00:02:27. Заголовок: Вы для начала с нек..

Вы для начала с некоторыми своими объяснитесь, а уж потом сюда ... См. http://napravdestoy.livejournal.com/94927.html

Отправлено: 2010.07.09 00:16:48. Заголовок: о.А. Панкратов пишет..

о.А. Панкратов пишет:

"Знатный" единоверец - почётный гость буддистов. Да ещё КАКИХ:)

и
Отче, а что ездить никуда нельзя, или в РПСЦ все иноки, и за пределы обители не выходят?
Кстати, то, что у Вас пробдема с монашествующими - тоже кое о чем не здоровом говорит.

Отправлено: 2010.07.09 08:59:14. Заголовок: мужик пишет: Через ..

мужик пишет:

Через кого никонианин узнает, что старообрядец-не раскольник,троеперстие неверно, а Никон и Царь не правы и ломали Русский Народ, в угоду гордыни и тщеславия.


Скорее через староверов, чем через вашу жалкую кучку.
мужик пишет:

Бывших членов РПЦ МП - где-то, чем-то недовольных Церковью.


"Где-то, чем-то"! Да меня, например, в ВАШЕЙ так называемой "Церкви" просто обрызгали, выдав это за Крещение! В ВАШЕЙ так называемой "Церкви" (или "вывеске"?) большая часть ее чад (наверняка включая и клириков) даже не крещено!
мужик пишет:

Дух животворит


Дух сатанин вас "животворит"? Вы хоть знаете - Гундяев, которого вы поминаете, крещеный или нет? А епископ, который Гундяева рукополагал?
P.S. РПСЦ - не "вывеска", а Церковь Христова.

Древлеправославие - это РПСЦ.
Отправлено: 2010.07.09 09:53:48. Заголовок: мужик пишет: Через ..

мужик пишет:

Через кого никонианин узнает, что старообрядец-не раскольник,троеперстие неверно, а Никон и Царь не правы и ломали Русский Народ, в угоду гордыни и тщеславия.


Ну конечно более и узнать то негде, бяда! Информацией такой располагает только Михайловская слобода http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm226.gif

Анархист-индивидуалист
Отправлено: 2010.07.09 13:47:52. Заголовок: Дело не только в ф..

Дело не только в факте поездки, но и в отношении к ней как к чему-то "великому и прекрасному":( Мол, "вот какие мы выдающиеся политики":) "Имперское возрождение", понимаешь:)
И, пожалуйста, укажите хотя бы один ныне действующий единоверческий монастырь. Старообрядческих я вам несколько назову.

Отправлено: 2010.07.09 16:12:46. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

Скорее через староверов, чем через вашу жалкую кучку


Единоверцы - и есть староверы, признаюшие длагодатность и апостольское приемство священства РПЦ МП .
Что касается "ЖАЛКОЙ кучки" ,то дело не в количестве ,а в правде. К вашему сведению атеистов в два раза больше, а католиков в 20 с лишним раз, чем православных. И что из этого. Вывод: количество не критерий истинности.

Отправлено: 2010.07.09 16:12:46. Заголовок: о.А. Панкратов пи..

о.А. Панкратов пишет:

Дело не только в факте поездки, но и в отношении к ней как к чему-то "великому и прекрасному":( Мол, "вот какие мы выдающиеся политики":) "Имперское возрождение", понимаешь:)


Зачем же осуждать человека. Мне не жарко и не холодно от "Имперского Возрождения ", более того Христос сказал: "Несть Царства Божия в мире сем ". О каком возрождении может быть речь.Думаю, это личная ошибка.
Вообще,Отче, не хотелось бы сползать здесь на персоналии, это уводит от темы.
о.А. Панкратов пишет:

И, пожалуйста, укажите хотя бы один ныне действующий единоверческий монастырь. Старообрядческих я вам несколько назову.


Были и монастыри, сейчас только с колен встаем - приходов - раз два и обчелся, а Вы - монастыри. Но я уверен - если дело благое - Господь поможет.
Очень велик соблазн куда-то уйти , и уходят, забывают ,что верный путь и должен быть узок.

Отправлено: 2010.07.09 20:30:19. Заголовок: Oleg23 пишет: Ну ко..

Oleg23 пишет:

Ну конечно более и узнать то негде, бяда! Информацией такой располагает только Михайловская слобода


Каждый при рассказе об этих делах склоняет в свою сторону вот где "бяда". А потом самое древнее сохраниось только у безпоповцев и единоверцев(и то не у всех), остальные в той или иной степени "рефоорматоры". Белокриницкие вообще "кононизировали" кружок "ревнителей благочестия", а ведь "ревнители" наряду с положительными изменениями, продолжали книги портить и обмирщать богодухновенные тексты.

Отправлено: 2010.07.09 20:30:19. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

Вы хоть знаете - Гундяев, которого вы поминаете, крещеный или нет? А епископ, который Гундяева рукополагал?
P.S. РПСЦ - не "вывеска", а Церковь Христова.


Уважаемый Георгий Вы знакомы с этикой церковного общения? Зачем же так пренебрежительно отзываться о епископе, к тому же Предстоятеле Церкви. ВЫ ведете дискуссию по-хамски. Лично я - крещеный, а о Патриархе и епископах с попами дерзать не смею - не полезно для души.
Георгий Лоскутов пишет:

Дух сатанин вас "животворит"?


а Вы имеете дар видения духов???
Георгий Лоскутов пишет:

Да меня, например, в ВАШЕЙ так называемой "Церкви" просто обрызгали, выдав это за Крещение!


Так Вы и не член Нашей Церкви, что переживать? То что Вас обрызгали - результат более двухсотлетнего окатоличивания Церкви. Но не вышло - иконопись, пение, богослужение медленно ,но возвращается в нормальное состояние.

Отправлено: 2010.07.09 20:47:55. Заголовок: мужик пишет: Уважае..

мужик пишет:

Уважаемый Георгий Вы знакомы с этикой церковного общения? Зачем же так пренебрежительно отзываться о епископе, к тому же Предстоятеле Церкви. ВЫ ведете дискуссию по-хамски. Лично я - крещеный, а о Патриархе и епископах с попами дерзать не смею - не полезно для души.


Какое же в данном случае "церковное общение"? Церковное общение у меня только с чадами РПСЦ и более ни с кем. Епископом Кирилл может быть только в том случае, если он крещеный, и если крещен его рукоположивший. А если нет - то ваш начальник лишь "мужик в рясе" (как любят выражаться ваши клирики о наших - всегда правильно крещеных). И если Вам абсолютно всё равно, крещен ваш начальник, именуемый патриархом, или нет, то это только лишний раз доказывает вашу неправославность.

Древлеправославие - это РПСЦ.
Отправлено: 2010.07.09 21:44:45. Заголовок: мужик пишет: Единов..

мужик пишет:

Единоверцы - и есть староверы, признаюшие длагодатность и апостольское приемство священства РПЦ МП .


О единоверии есть супер статья в журнале №3 Неополима Купина, советую вам прочесть. Там детальный разбор данной ереси

Отправлено: 2010.07.09 21:47:34. Заголовок: мужик пишет: А пото..

мужик пишет:

А потом самое древнее сохраниось только у безпоповцев и единоверцев(и то не у всех), остальные в той или иной степени "рефоорматоры".


Что самое древнее?

Отправлено: 2010.07.09 22:35:14. Заголовок: Вот пойдите к вашем..

Вот пойдите к вашему единоверцу и скажите, что он допустил "личную ошибку". Посмотрим, что услышите в ответ:)
Если у самих нет монастырей, нечего зазирать тех, у кого их мало, но они всё же есть.
Про "порчу книг и обмирщение богодухновенных текстов" членами "кружка ревнителей благочестия" - такая же неправда, как и утверждение об отсутствии старообрядческого иночества.

Отправлено: 2010.07.09 23:11:50. Заголовок: Наон,книги...

Наон,книги.

Отправлено: 2010.07.09 23:11:50. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

И если Вам абсолютно пофигу, крещен ваш начальник, именуемый патриархом, или нет, то это только лишний раз доказывает вашу неправославность.


Интересно посмотреть на некрещенного Патриарха !!!
Это наверно из "Записок сумасшедшего".
Георгий Лоскутов пишет:

"мужик в рясе" (как любят выражаться ваши клирики о наших - всегда правильно крещеных)


Кто так говорит - думаю не принимает в учет, что Белокриницкое священство формировалось в сложный исторический период Николаевских гонений на старообрядцев, и в исключительных случаях рукоположение от одного епископа допускается, остается лишь дождаться Соборного признания. Со временем все наладится.
Парадокс ,как и всякая неправда, отношение власти к староверам во времена гонений дают свои плоды и сегодня ввиде неприятия Единоверия.Нот еще раз хочу повториться: Единоверие для кого-то средство, кто-то на нем спекулирует, а для кого-то это единственно верный путь спасения.

Отправлено: 2010.07.09 23:11:50. Заголовок: о.А. Панкратов пишет..

о.А. Панкратов пишет:

Вы для начала с некоторыми своими объяснитесь, а уж потом сюда ...


В РПЦ МП есть три различных подхода к Расколу 17 века:
1. Церковь нуждалась в реформах, в книгах много нужно было править, греки богодухновенны, а русские отсталые и погрязли в незнании и серости. Сл-но Никон свят, а староверы раскольники - никонианская точка зрения.
2. Реформы были нужны, но Никон замахнулся на царскую власть, а поскольку она богодухновенна ,то Никону осуждение и анафема - имперская точка зрения.
3. Никониянство неверно, ошибочно, извращение православного учения, реформ не должно было быть вообще ,а Никон и царь ввергли Русскую Церковь в смуту и ответственны за эти реформы.
Третья точка зрения - наша, а в статье выражено мнение наших оппонентов .
Всю правду уже давно написали. Вот и идет борьба внутри РПЦ за реабилитацию древнего чина, за изменения сложившегося стереотипа "старовера - раскольника" на истинно православного, глубоко верующего человека,в экстремальных условиях не пошедшего на сделку со своей совестью и душой.
Обязательно нужно покаяние Церкви за несправедливые гонения.
Конечно работы много, но дорогу осилит лишь идущий.

Отправлено: 2010.07.09 23:12:36. Заголовок: мужик, почему не рег..

мужик, почему не регистрируетесь?

«Не будь побежден злом, но побеждай зло добром» (Рим.12:21).

«Еретическiя учения, несогласныя съ принятымъ нами, должно проклинать и нечестивые догматы обличать, но людей нужно всячески щадить и молиться объ ихъ спасенiи»
Свт. Iоанн Златоустыи, «Слово о проклятiи».
Отправлено: 2010.07.09 23:21:36. Заголовок: Вести полноценный д..

Вести полноценный диалог можно только с ВНУТРЕННЕ ЕДИНОМЫСЛЕННЫМ сообществом. Достигните его - тогда и начинайте говорить со староверами.
"Наон,книги" - неясно, что под сим разумеется.

Отправлено: 2010.07.10 16:48:43. Заголовок: о.А. Панкратов пишет..

о.А. Панкратов пишет:

Достигните его - тогда и начинайте говорить со староверами


Диалог он и есть диалог.Люди могут либо соглашаться , либо оставаться при своем мнении.

Отправлено: 2010.07.10 16:48:43. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

О единоверии есть супер статья в журнале №3 Неополима Купина, советую вам прочесть. Там детальный разбор данной ереси


Читал. Типичный набор "белокриницкой экклезиоло́гии".
Законничество приведет Вас не туда. Вам скорее договориться с хасидом, чем с православным. Это меня всегда в Вашей Церкви разочаровывало и отталкивало.

Отправлено: 2010.07.10 16:48:43. Заголовок: о.А. Панкратов пишет..

о.А. Панкратов пишет:

"Наон,книги" - неясно, что под сим разумеется


Существуют две совершенно разные богослужебные традиции, наонного и наречного пения. Наречное (истинноречное) пение вполне схоже с современными фонетическими правилами и ближе по звучанию к современному появилось лишь в XVI в., но получило распространение позже, в 1640-х гг, в то время как наонное (хомовое) пение является наследником древнерусской языковой традиции, в частности такие буквы как "ерь-"Ь" и "еръ-"Ъ" в большинстве случаев пропеваются как "Е" и "О.
Про книги можно сказать, что используются в основном Филаретовмкой печати, коих еще не коснулась рука "исправителей - ревнителей".
о.А. Панкратов пишет:

Вести полноценный диалог можно только с ВНУТРЕННЕ ЕДИНОМЫСЛЕННЫМ сообществом. Достигните его - тогда и начинайте говорить со староверами


Спастись бы мне грешному, а Вы о каком-то достижении непонятного сообщества???
Нет у меня такой цели.
Простите.

Отправлено: 2010.07.10 16:48:43. Заголовок: Jora пишет: мужик, ..

Jora пишет:

мужик, почему не регистрируетесь?


Научите дурака.

Отправлено: 2010.07.10 16:49:36. Заголовок: мужик пишет: Научит..

мужик пишет:

Научите дурака.

Для того, что бы зарегистрироваться, напишите сообщение, введите имя и пароль и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить".

«Не будь побежден злом, но побеждай зло добром» (Рим.12:21).

«Еретическiя учения, несогласныя съ принятымъ нами, должно проклинать и нечестивые догматы обличать, но людей нужно всячески щадить и молиться объ ихъ спасенiи»
Свт. Iоанн Златоустыи, «Слово о проклятiи».
Отправлено: 2010.07.10 21:50:27. Заголовок: мужик пишет: Интере..

мужик пишет:

Интересно посмотреть на некрещенного Патриарха !!!
Это наверно из "Записок сумасшедшего".


Так вы и определитесь - он некрещеный ИЛИ ваш патриарх? А местные начальники, именуемые епископами, коим подчинены единоверческие общины - они некрещеные ИЛИ ваши епископы? Если же вы откажетесь с этим определяться или фактически признаете обливанство и побрызганство за Крещение, то тем самым низведете всю единоверческую идеологию до положения ноля без палочки (точнее, до положения идеологии актерства, скоморошьего ИЗОБРАЖЕНИЯ древлеправославия).

Древлеправославие - это РПСЦ.
Отправлено: 2010.07.10 21:56:02. Заголовок: БЛАГОДАРЮ!..

БЛАГОДАРЮ!

Отправлено: 2010.07.10 22:00:13. Заголовок: мужик пишет: Наон С..

мужик пишет:

Наон


Собор, утвердивший наречь, был позже Собора, утвердившего наон. Потому и наречь поем, не смея отменять соборное постановление. Кроме того, наон искажает текст порой на грани кощунства. Но именно текст лежит в основе христианства, а не музыка. (Библия - это (дословно!) КНИГА, а не "Песня без слов для мужского хора с оркестром (или без оного)"). Посему, кто ставит, подобно наоннику Б.П.Кутузову, музыку (распевность и прочее) выше текста, тот, извините, светский эстет, а не проповедник божьих словес.

Древлеправославие - это РПСЦ.
Отправлено: 2010.07.10 22:04:32. Заголовок: мужик пишет: Законн..

мужик пишет:

Законничество приведет Вас не туда.


А ваше беззаконничество уже привело вас за границы Церкви.

Древлеправославие - это РПСЦ.
Отправлено: 2010.07.10 22:07:02. Заголовок: Что такое наонное п..

Что такое наонное пение, мне объяснять не надо. А вот вы, вероятно, не знаете, что к моменту раскола в Русской Церкви вполне мирно СОСУЩЕСТВОВАЛИ две певческие традиции - более архаичная наонная и наречная. Свщмч. Аввакум был сторонником наречи, о чём прямо писал. А соловецкие иноки были за наон, о чём есть даже их "Соборный приговор". Но Аввакума они из-за этого не объявляли "еретиком". Как и он их.
А что плохого в книгах печати после патр. Филарета?! Вообще, чего только не услышишь от интересующихся старообрядчеством: одни отвергают Филаретовские книги, дескать, он ставленник Самозванца и поляков и т.п., а тут, пожалуйста, Филарет - "хороший", а что после него - "плохо":( Сразу видно отсутствие традиции: настоящие староверы С БЛАГОГОВЕНИЕМ принимают ВСЁ печатное церковно - книжное наследие дониконовской Руси, не вычленяя в нём "овец и козлищ". В том числе дабы не стать "судьями" над благочестивыми предками.

Отправлено: 2010.07.10 22:21:43. Заголовок: о.А. Панкратов пишет..

о.А. Панкратов пишет:

к моменту раскола в Русской Церкви вполне мирно СОСУЩЕСТВОВАЛИ две певческие традиции - более архаичная наонная и наречная.


Разумеется, наон у нас никто ересью не считает и считать не должен.

Древлеправославие - это РПСЦ.
Отправлено: 2010.07.11 22:16:13. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

Кроме того, наон искажает текст порой на грани кощунства


Интересно! А например?

Отправлено: 2010.07.11 22:16:13. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

Разумеется, наон у нас никто ересью не считает и считать не должен.


А мы поем наон. А есть у Вас общины, предпочитающие наон?Георгий Лоскутов пишет:

Отправлено: 2010.07.12 00:24:23. Заголовок: мужик пишет: Законн..

мужик пишет:

Законничество приведет Вас не туда. Вам скорее договориться с хасидом, чем с православным. Это меня всегда в Вашей Церкви разочаровывало и отталкивало.


вам красиво ответил Георгий Лоскутов пишет:

А ваше беззаконничество уже привело вас за границы Церкви.


Еще хочу добавить что православные не договариваются, не торгуются с еретиками а живут по православному, а кого это не устраивает идут в ереси.

Отправлено: 2010.07.12 02:39:19. Заголовок: о.А. Панкратов пишет..

о.А. Панкратов пишет:

настоящие староверы С БЛАГОГОВЕНИЕМ принимают ВСЁ печатное церковно - книжное наследие дониконовской Руси, не вычленяя в нём "овец и козлищ". В том числе дабы не стать "судьями" над благочестивыми предками.


Не надо прельщаться. Деградацию нужно определять и пресекать. А кто овцы и козлища - так это на Страшнем Судилище Христовом будет ясно, никак не раньше.
Раскола бы не было если бы его не попустил Бог, за отступления наши. Бояришки на запад засматриваться стали, царь воспитался "грекофилом", объявили троеперстие, а народу-то в большинстве своем без разницы, оказывается. Двумя перстами-так двумя; тремя - давай Ванюха тремя. А где же Церковь была-видать не тем чем надо занималась, если допустила всю эту неправду. Так что благочестие предков в 17 веке то еще. Для реформ нужна была почва - и "ревнители" ее обильно удобрили исправлениями.

Отправлено: 2010.07.12 02:39:19. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

Так вы и определитесь - он некрещеный ИЛИ ваш патриарх? А местные начальники, именуемые епископами, коим подчинены единоверческие общины - они некрещеные ИЛИ ваши епископы?


ДА,не велик у меня выбор! http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm54.gif

Отправлено: 2010.07.12 02:39:19. Заголовок: о.А. Панкратов пишет..

о.А. Панкратов пишет:

чего только не услышишь от интересующихся старообрядчеством


Вот именно.
Интересная у Вас позиция: либо белое либо черное. В жизни же, осмелюсь напомнить, существуют в большинстве своем полутона. Филарет - плохой ,Филарет - хороший. Речь не о Патриархе, а об исправлениях в богослужебных текстах, и об обмирщении пения. Хотя для кого-то наон кощунство,а я считаю, что рассвет Святости в Русской Церкви приходился на эпоху Прп. Сергия., и пение(наон) это не просто "музыка с оркестром или без", а порождение того молитвенного духа этой светлой эпохи, когда как раз за эстетством гнаться - было просто напросто грех. Люди жили Церковью,а не приходили туда на несколько часов в неделю.
Поэтому и считаю наонное пение более правильной крюковой традицией, чем наречь.

Отправлено: 2010.07.12 10:00:23. Заголовок: мужик пишет: объяви..

мужик пишет:

объявили троеперстие, а народу-то в большинстве своем без разницы, оказывается. Двумя перстами-так двумя; тремя - давай Ванюха тремя.


Особенно все равно тем которые за благочестие приняли мученический венец, которые бежали в леса, пустыни и т.д.. Для вас конечно же это не народ а так горстка идиотов - ради чего они так взбрыкнули? Человек подобных убеждений в прелести и ему хоть ....... в глаза а для него это роса. Думаю что данную тему нужно почистить от воспитательного процесса некоего "мужика"

Отправлено: 2010.07.12 11:41:25. Заголовок: Если кого обидел..

Если кого обидел - прошу меня простить. Временно не могу вести дискуссию,так как уезжаю туда, где нет Интернета.

Отправлено: 2010.07.12 11:41:25. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

Особенно все равно тем которые за благочестие приняли мученический венец, которые бежали в леса, пустыни и т.д.. Для вас конечно же это не народ а так горстка идиотов - ради чего они так взбрыкнули? Человек когда в прелести то ему хоть ....... в глаза а для него это роса.


Для кого "для Вас". Речь шла о состоянии Церкви, русского общества к середине 17 веке. А когда насильно причащают,с вооруженными отрядами ездят громят поселки,церкви во главе со священниками, то это безусловно тягчайшее преступление, богохульство.
А ранодушных было больше, и практически вся ирархия поддержала реформу, хотя была плоть от плоти дораскольной Церкви.
А не в прелести ли те, кто проповедует "Святую Русь", Третий Рим - или в ереси жидовствующих? Уж очень удобно винить других в бедах,чем бороться со страстями. И Церковь виновата, значит уйду? совсем она не Церковь.
Епископы и попы во главе с Патриархом - не крещеные.
Считаю это малодушием, предательством по отношению к Русской Церкви.
Сказано "...и врата ада не одолеют ее".
Сразу оговорюсь ,что под всем этим имею ввиду современные условия ,а не период гонений,за который необходимо просить прощения и каяться.
А мучеников, за Девлее Багочестие пострадавших мы почитаем, вот только служб у нас им нет, но ,надеюсь это вопрос решимый.

Отправлено: 2010.07.12 19:34:42. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

Собор, утвердивший наречь,



Это что же собор, можно поподробнее?

Георгий Лоскутов пишет:

Кроме того, наон искажает текст порой на грани кощунства.



Пример пожалуйста.

приемлю Белокриницкую иерархию
Отправлено: 2010.07.12 19:35:42. Заголовок: о.А. Панкратов пишет..

о.А. Панкратов пишет:

Сразу видно отсутствие традиции: настоящие староверы С БЛАГОГОВЕНИЕМ принимают ВСЁ печатное церковно - книжное наследие дониконовской Руси, не вычленяя в нём "овец и козлищ". В том числе дабы не стать "судьями" над благочестивыми предками.



Полностью солидарен. http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm36.gif

приемлю Белокриницкую иерархию
Отправлено: 2010.07.12 21:24:48. Заголовок: Игорь_Яров пишет: Э..

Игорь_Яров пишет:

Это что же собор, можно поподробнее?


С Собором (1651) я, однако, поторопился. Вопрос там обсуждался, но решение неизвестно. Хотя, возможно, что наречь и утвердили, судя по изданию соответствующей царской грамоты (1652).
Игорь_Яров пишет:

Пример пожалуйста.


Христосо, Сопасо и т.д.

Древлеправославие - это РПСЦ.
Отправлено: 2010.07.13 18:56:52. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

С Собором (1651) я, однако, поторопился.



Боюсь что да.

Георгий Лоскутов пишет:

Вопрос там обсуждался,



Да, можно припомнить бурную деятельность Вонифантьева, обзывавшего святейшего патриарха Иосифа волком, и хулившего Освященный Собор. Таким образом было утверждено, по царской указке единогласие. Таким же образом была утверждена впоследствии наречь.

Георгий Лоскутов пишет:

Христосо, Сопасо



И что? Каким образом такой вариант произношения хулит Бога? А кощунством, боюсь что является поношение богодухновенного хомового пения, переданного нам святыми отцами. Твои же Георгий умозрения касательно необходимой "простоты" и "понятности" пения, коими как ты полагаешь не обладает пение наонное, и вовсе прямая дорожка к партесу и протестантским кантам.

приемлю Белокриницкую иерархию
Отправлено: 2010.07.13 19:10:57. Заголовок: Игорь_Яров пишет: К..

Игорь_Яров пишет:

Каким образом такой вариант произношения хулит Бога?



Разница между Христосо и Иисус?

Отправлено: 2010.07.14 00:06:10. Заголовок: Александр пишет: Ра..

Александр пишет:

Разница между Христосо и Иисус?


Ну полугласные раньше пелись, об етом у Заволоко есть:

"Простите, барте, никонияне, что избранил вас; живите, как хочете". (прот.Аввакум)
Отправлено: 2010.07.15 10:25:54. Заголовок: Пример такого "..

Пример такого "исправления" приведите, пожалуйста.

Отправлено: 2010.07.17 12:42:42. Заголовок: Освящение в 1996 г...

43-минутный фильм об освящении в 1996 г. единоверческого храма св. Николы в Студенцах близ м. "Марксистская" митр. Ювеналием. На клиросах немало певцов с Рогожского, среди коих из ныне здравствующих узнаётся А.Г.Устинов, действующий руководитель правого клироса Покровского собора:( См. http://vetkovec.livejournal.com/243101.html

Отправлено: 2010.07.17 22:49:13. Заголовок: http://www.musicarus..

http://www.musicarussica.com/multimedia/covers/B65.jpg

vox nihili
Отправлено: 2010.07.17 23:33:52. Заголовок: Явилась церковь внов..

Явилась церковь вновь, имея две личины,
Хранит разгласныя уставы и все чины,
Всем кажется она, что хвалит старину,
Но купно содержит в себе и новину.
На двух ногах она, а хромлет обоими,
На все страны скользит затеями своими,
Чин древности хранит, и любит новины,
Приемля тайны всех от них, что ей даны;
Действителей же тех к себе не приобщает
И кто согласен им молиться не пущает.
А славится она, что веры есть одной,
Сама ж бежит от них, себя лишь мнит святой.
Раздел почто творить, когда все святы тайны,
Сомнение иметь и толь разсудки странны,
Обманыватьс так и речи умножать,
Себя и прочих всех без пользы утруждать?
Единоверчески имеешь, церковь, чины,
Нелестно ты скажи, открой своя личины,
Всем правду объявляй, а ложь отрини прочь:
Она ведь не спасет, диаволова дочь.
Поди стезей прямой, яви твое желание,
Себе имеешь, где спастися упование;
Веди туда и всех, кто путь не знает прав,
КТо мысльми ослабел и в вере есть не здрав.
Имеет ум кто цел, разумен в своей деле,
Того ты не учи, он правость знает в вере.
Сама же о себе старайся разуметь,
От клятвы чтоб избыть, с святыми мир иметь,
Но кто с святыми мир иметь не возжелает,
Тот сам себя на век спасенья отчуждает.
Спасения себя на веки отчуждить,
И вечной радости с святми отлучить,
О горе и беда! во ад во век вселиться,
В геене огненней с бесами водвориться:
От сиъ помилуй нас, всесильный Бог един.
Тебе хвала и честь от всех всегда! - Аминь.

Гаврила Ларионович Скачков

vox nihili
Отправлено: 2010.07.19 12:05:51. Заголовок: Новая экклезиология..

Новая экклезиология единоверцев, позаимствованная у старых еретиков - англикан. Дескать, в рамках единой РПЦ МП есть Low Church ("Низкая Церковь") - новообрядцы, и High Church ("Высокая Церковь") - единоверцы. Интересно, в Патриархии с этим согласны? См. здесь, сообщение № 29: http://vkontakte.ru/topic-16040023_23164989?offset=20

Отправлено: 2010.07.19 14:19:56. Заголовок: о.А. Панкратов пишет..

о.А. Панкратов пишет:

Новая экклезиология единоверцев, позаимствованная у старых еретиков - англикан. Дескать, в рамках единой РПЦ МП есть Low Church ("Низкая Церковь") - новообрядцы, и High Church ("Высокая Церковь") - единоверцы.


Не в бровь, а в глаз http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm36.gif

"Простите, барте, никонияне, что избранил вас; живите, как хочете". (прот.Аввакум)
Отправлено: 2010.08.13 15:41:04. Заголовок: И всё-таки миссионерское единоверие есть

http://forum.orthodox.com.ua/viewtopic.php?f=52&p=35675&sid=3b77e880adf652b49cb8823efc44f54e


Сообщение Иг.Игорь Чт апр 08, 2010 8:41 pm
Спаси Христос! Отче Андрей Слава Богу что вы подняли эту тему,хотя и не было особенно интересных ответов.Эта тема актуальна на Черниговщине где исторически проживает много староверов.Я сам бывший старообрядец но вот почти два года перешел в УПЦ на провах единоверия,произошло это благодаря живой деятельности бывшего наместника Рыхловской пустыни Игумена Серафима Варванина который посещал старообрядческие села где объяснял пагубность раскола,служил литургии дороскольным чином и через миропомазывание присоединил нас к полноте св.Церкви меня и еще 35 человек нашей общины.Отец Серафим сам являеться единоверцем и раз в месяц для ревнителей древлего благочестия совершает литургию по древнему чинопоследованию,на литургии бывает 60 человек.Особенно запомнилась ночная служба на Рожество в г.Нежине где по благословению вл.Иринея была отслужена оная в часовне монастыря на древнем Адиконе.Спаси Вас Христос!

Речь в спиче идёт об одном активном участнике этого форума - Серафиме
http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?32-cepa9im

Отправлено: 2010.08.13 15:46:30. Заголовок: бээээээээээээ..... :..

бээээээээээээ..... http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm246.gif

"И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло. "
Откр.21-4
Отправлено: 2010.08.13 15:46:41. Заголовок: А почему эта тема в ..

А почему эта тема в данном разделе?

Отправлено: 2010.08.13 15:48:16. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

А почему эта тема в данном разделе?



Это современная история древлеправославия.

Отправлено: 2010.08.13 15:58:54. Заголовок: Александр пишет: Эт..

Александр пишет:

Это современная история древлеправославия.


Это современная история о том как никонский поп
Александр пишет:

посещал старообрядческие села где объяснял пагубность раскола,служил литургии дороскольным чином и через миропомазывание присоединил нас к полноте св.Церкви меня и еще 35 человек нашей общины



а не история древлеправославия

Отправлено: 2010.08.13 16:04:19. Заголовок: Да, это наш Серафим...

Да, это наш Серафим...он и не скрывал тут никогда, что единоверец.

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

И все таки я считаю, что Карфаген должен быть разрушен...

Карательный гарнизон СС форума...не милостивый...млеко, яйки не предлагать
Отправлено: 2010.08.13 16:10:49. Заголовок: Severo пишет: он и ..

Severo пишет:

он и не скрывал тут никогда, что единоверец.



Но нигде не упоминал, что он миссионэр.

Konstantino пишет:

Это современная история о том как никонский поп



Ваши предложения по разделу?

Отправлено: 2010.08.13 16:12:35. Заголовок: Александр пишет: Но..

Александр пишет:

Но нигде не упоминал, что он миссионэр.

Что тут на форуме он как то неуверенно себя ведет....где же его миссионерские пламенные призывы? http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm38.gif http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm38.gif http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm38.gif

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

И все таки я считаю, что Карфаген должен быть разрушен...

Карательный гарнизон СС форума...не милостивый...млеко, яйки не предлагать
Отправлено: 2010.08.13 16:14:32. Заголовок: Severo пишет: где ж..

Severo пишет:

где же его миссионерские пламенные призывы?



Мне вот интересно, что это за село такое, где он перевёл 35 человек.

Отправлено: 2010.08.13 16:16:48. Заголовок: Ага и интересно куда..

Ага и интересно куда и откуда перевел, а то никони тоже считают что у них св. церковь.

Отправлено: 2010.08.13 16:17:07. Заголовок: Серафим пишет: Отцы..

Серафим пишет:

Отцы чеснии и миряне похлопочите перед преосвещенным владыкой Саватием чтоб наладил литургическую жизнь особенно в Кировоградской области,месяц назад посетил Знаменку и Клинцы сплошное безпоповство при живой церкви с митрополитом.Встречался с верующими настоящие древлеверы чтущие иерархию страшно что нет попа может уйти все под спуд.Не имейте обиду если сие стадо пеоейдет в Единоверие я лично готов сам да и они не прочь это сделать.



Вот обнаружил его сообщение от 5 июля сего года, но это ещё не перешедшие, а вот откуда он перевёл ещё в прошлом году?

Отправлено: 2010.08.13 16:17:10. Заголовок: Появится спросим..

Появится спросим

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

И все таки я считаю, что Карфаген должен быть разрушен...

Карательный гарнизон СС форума...не милостивый...млеко, яйки не предлагать
Отправлено: 2010.08.13 19:24:29. Заголовок: Severo пишет: Появи..

Severo пишет:
Появится спроси Игумен Игорь Увеличил число в перешедших в несколько раз,пытаюсь с ним связатся и спросить ради чего такие цифры,Все значительно скромнее.Эти люди небыли фактически ни никонами ни староверами,реч идет о безпоповском толке забывших все на свете,хотя ранее благочестие там процветало.Черниговщина расположена на границе трех держав и есть возможность ездить,служить хотя мисионером себя нещитаю а что Единоверец нескрываю.Мои слова о пагубности раскола это расказ какой я хороший а все плохие.Из церкви я невытаскиваю людей.Моя фамилия не Туптало!

Г.И.Х.С.Б.п.н.а.
Отправлено: 2010.08.13 19:37:32. Заголовок: Серафим пишет: Эти ..

Серафим пишет:

Эти люди небыли фактически ни никонами ни староверами,реч идет о безпоповском толке забывших все на свете,хотя ранее благочестие там процветало.Черниговщина расположена на границе трех держав и есть возможность ездить,служить хотя мисионером себя нещитаю а что Единоверец нескрываю


А какого согласа безпоповцы?

Отправлено: 2010.08.13 19:50:58. Заголовок: Соглас смесь бульдог..

Соглас смесь бульдога с носорогом.Все очень запущенно особенно после того когда епархия МП кинула туда попа который наломал там не мало дров.
Еще про Нежин 60 человек это круто загнули,у нас часовня маленькая и сие число могло поместится только в перекрученом в фарш виде.Вообще статья сего мниха прекрасно преукрашенна.

Г.И.Х.С.Б.п.н.а.
Отправлено: 2010.08.13 19:58:49. Заголовок: Серафим Спаси Хрис..

Серафим

Спаси Христос! И прости Христа ради, коли возвёл напраслину!

Отправлено: 2010.08.13 20:15:51. Заголовок: Александр пишет: От..

Александр пишет:

Отец Серафим сам являеться единоверцем и раз в месяц для ревнителей древлего благочестия совершает литургию по древнему чинопоследованию


А сами единоверцы слышали про ентого Серафима?

Отправлено: 2010.08.15 02:31:00. Заголовок: церковь единоверцев ..

церковь единоверцев в с. Усть-Цильма. Настоятель некий иеромонах

http://s61.radikal.ru/i174/1008/3f/42c8288aacff.jpg

старовер-поморец
Отправлено: 2010.08.15 02:50:30. Заголовок: Aleko пишет: церков..

Aleko пишет:

церковь единоверцев в с. Усть-Цильма. Настоятель некий иеромонах


И до филипповцев добрались http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm13.gif

Отправлено: 2010.08.16 11:14:08. Заголовок: САП пишет: И до фил..

САП пишет:

И до филипповцев добрались


Это не филиповцы, а даниловцы.

Отправлено: 2010.08.16 13:26:08. Заголовок: САП пишет: И до фил..

САП пишет:

И до филипповцев добрались



Там к единоверцам никто не ходит (10 - 15 человек из 6000 населения Усть-Цильмы). Все в районе на 95% - это поморцы, включая местную власть, милицию и т.д.

Отправлено: 2010.08.16 23:59:29. Заголовок: Сергей Николаевич пи..

Сергей Николаевич пишет:

Это не филиповцы, а даниловцы.

Александр пишет:

Все в районе на 95% - это поморцы, включая местную власть, милицию и т.д.


А я где-то читал, что они филипповцы, и недавно стали самобрачиться, и вошли в общение с ДПЦ.

Отправлено: 2010.08.17 10:11:14. Заголовок: САП пишет: А я где..

САП пишет:


А я где-то читал, что они филипповцы, и недавно стали самобрачиться, и вошли в общение с ДПЦ.



Не думаю, они о себе все говорят, что они поморцы, да и моленная там именно поморская была. Наверное, филипповцы тоже были. Но Алеко лучше скажет по истории Усть-Цилемского края.

Отправлено: 2010.08.17 10:28:09. Заголовок: Покажите мне живых ф..

Покажите мне живых филипповцев !!!

Отправлено: 2010.08.17 10:31:42. Заголовок: КарякинАлексей пишет..

КарякинАлексей пишет:

Покажите мне живых филипповцев !!!


http://www.lestvitsa.ru/texts/44/video-1

Отправлено: 2010.08.17 10:39:39. Заголовок: КарякинАлексей пишет..

КарякинАлексей пишет:

Покажите мне живых филипповцев !!!



Езжай в Кировскую область и Удмуртию - там масса филипповцев.

Отправлено: 2010.08.17 15:25:59. Заголовок: Александр пишет: ..




Александр пишет:

Езжай в Кировскую область и Удмуртию - там масса филипповцев.


Езжай туда не зная куда. Чего нет не фотографий не описаний, как там вообще у них.

Отправлено: 2010.08.17 15:28:30. Заголовок: КарякинАлексей пишет..

КарякинАлексей пишет:

Езжай туда не зная куда. Чего нет не фотографий не описаний, как там вообще у них.



Есть конкретные населённые пункты. Пойми, ты для них иноверец, посему принимать тебя именно как белокринницкого - они не будут.

Отправлено: 2010.08.18 18:06:14. Заголовок: КарякинАлексей пишет..

КарякинАлексей пишет:

Езжай туда не зная куда. Чего нет не фотографий не описаний, как там вообще у них.


Так я вам привел сайт о них: http://www.lestvitsa.ru/texts/44/video-1
И вот еще: http://www.starover.religare.ru/article7254.html

Отправлено: 2010.08.18 20:43:21. Заголовок: 2. Картинка в текст..

http://s47.radikal.ru/i115/1008/99/5e00546ba134.jpg

о.Серафим

http://s50.radikal.ru/i128/1008/81/7e910df62a6a.jpg

Отправлено: 2010.08.19 00:01:21. Заголовок: Это единовер?..

Это единовер?

Отправлено: 2010.08.19 16:36:17. Заголовок: Да...

Да.

Спаси Христосъ
Отправлено: 2010.08.19 16:43:45. Заголовок: На фуруме появился К..

На фуруме появился Корнилий,это не Ваш Владыко-митрополит зарегистрировался сдесь.А принебесное селенье это Рогожка

Г.И.Х.С.Б.п.н.а.
Отправлено: 2010.08.19 16:56:30. Заголовок: Серафим пишет: На ф..

Серафим пишет:

На фуруме появился Корнилий,это не Ваш Владыко-митрополит зарегистрировался сдесь.



Если всякого Корнилия принимать за митрополита, то Вы, я так полагаю, лжесвятой Серафим Саровский?

Отправлено: 2010.08.19 17:20:50. Заголовок: САП пишет: Так я ва..

САП пишет:

Так я вам привел сайт о них: http://www.lestvitsa.ru/texts/44/video-1
И вот еще: http://www.starover.religare.ru/article7254.html


Ну в целом, всё понятно. Де-факто никаких федосеевцев и тем более филлипоцев нет, потому что они вполне легально сожительствуют, причем часто с женщинами не их веры.

Отправлено: 2010.08.19 17:33:17. Заголовок: :sm64: :sm64: :sm..

http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm64.gif http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm64.gif http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm64.gif К.Т.Солдатенков вполне легально сожительствовал с иноверкой. Он что, "де-факто" не был старообрядцем?

Отправлено: 2010.08.19 18:10:15. Заголовок: КарякинАлексей пишет..

КарякинАлексей пишет:

Де-факто никаких федосеевцев и тем более филлипоцев нет


Почему нет?
Есть, но мало.
Кроме того у филипповцев есть и иные отличия от новопоморцев, кроме вопроса о браке.
Да и феодосеевы с брачными вместе не молятся. И различных отличий от филипповых так же хватает.
Они да же поют по разному, хотя и наоном и по одним книгам http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm67.gif

Отправлено: 2010.08.19 18:11:18. Заголовок: Сергей Николаевич пи..

Сергей Николаевич пишет:

К.Т.Солдатенков вполне легально сожительствовал с иноверкой. Он что, "де-факто" не был старообрядцем?



А он чего был безбрачником что ли ?

Отправлено: 2010.08.19 21:02:25. Заголовок: КарякинАлексей пишет..

КарякинАлексей пишет:

А он чего был безбрачником что ли ?


Он состоял в незаконном, блудном сожитии. Так что "безбрачником" или, наоборот, "брачником" его назвать трудно. http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm38.gif
Вы, КарякинАлексей сами-то понимаете, что пишете? http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm64.gif

Отправлено: 2010.08.20 11:08:38. Заголовок: аноним А на второй ..

аноним
А на второй фотке, кто изображён помимо о. Серафима?

Отправлено: 2010.08.20 11:34:44. Заголовок: Да, какое доброе лиц..

Да, какое доброе лицо!

Отправлено: 2010.09.01 14:31:32. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

Это единовер?


В принципе, никто не мешает о. Серафиму именоваться так, как он пожелает, но такого единоверческого священноинока (со странным для старовера именем) мы, московские единоверцы, не знаем. Слышали лишь, что подвизался оный поп по разным украинским городам и весям, именуя себя "единоверцем", а где ныне пребывает - Бог весть.

К слову, известен единственный украинский единоверческий приход - в с. Злынка Кировоградской области, но его, увы, давно уже окормляют новообрядческие попы, а коренных бабушек-единоверок, разбирающихся в староверском пении и богослужении, почти не осталось.

Отправлено: 2010.09.01 15:42:15. Заголовок: Михаил Анатольевич п..

Михаил Анатольевич пишет:

московские единоверцы, не знаем.

Ну почему? В Михайловской Слободе его знают, и он там служил малость. Ставили его по старому чину в попы.

Отправлено: 2010.09.01 15:51:16. Заголовок: zilot пишет: В Миха..

zilot пишет:

В Михайловской Слободе его знают, и он там служил малость


В Слободе кто только не служил. Ето не в уничижение о. Серафима.

zilot пишет:

Ставили его по старому чину в попы


А вот ето уже интересно. Вопрос только, кем и для кого он был поставлен "по старому чину"?

Отправлено: 2010.09.01 16:04:04. Заголовок: Михаил Анатольевич п..

Михаил Анатольевич пишет:

опрос только, кем и для кого он был поставлен "по старому чину"?


Черниговский епископ Амвросий, для окормление старообрядцев в его области.

Отправлено: 2010.09.01 16:17:55. Заголовок: zilot пишет: Черниг..

zilot пишет:

Черниговский епископ Амвросий, для окормление старообрядцев в его области.



Тебе сообщили сами эти единоверцы?

Отправлено: 2010.09.01 16:24:46. Заголовок: Александр пишет: Те..

Александр пишет:

Тебе сообщили сами эти единоверцы?


Мне это сказал о.Серафим, когда я у него спрашивал кое какие моменты.

Отправлено: 2010.09.01 18:10:00. Заголовок: zilot пишет: Мне эт..

zilot пишет:

Мне это сказал о.Серафим, когда я у него спрашивал кое какие моменты


Какая-то уж очень сомнительная информация.

Сам же я слышал, что оный о. Серафим одно время был наместником новообрядческого Рыхловского монастыря на Черниговщине, но не нашел понимания с архиереем в т.ч. и потому, что самовольно стал именовать монастырь "единоверческим". Очень сомневаюсь, чтобы вл. Амвросий (Поликопа), уроженец Винницкой области, стал ставить попа по старому чину для окормления старообрядцев Черниговщины (интересно, сколько таковых?).

Отправлено: 2010.09.02 09:45:34. Заголовок: Михаил Анатольевич п..

Михаил Анатольевич пишет:

В Слободе кто только не служил.


Слобода все же единоверческая, и если он там служил, значит его там единоверцы знают и говорить о том, что единоверцам он не известен, думаю не верно.
Михаил Анатольевич пишет:

Какая-то уж очень сомнительная информация.


Мне это говорил лично о.Серафим, не верить его словам, у меня повода нет.
Думаю, на другие вопросы ответит сам о.Серафим, так как они больше личного характера.

Отправлено: 2010.09.02 10:24:20. Заголовок: zilot пишет: Слобод..

zilot пишет:

Слобода все же единоверческая, и если он там служил, значит его там единоверцы знают и говорить о том, что единоверцам он не известен, думаю не верно


Поправлюсь: он неизвестен как единоверческий священник.

А так-то уже года три как сей о. Серафим проявился на старообрядческом "Интернет-горизонте". Грешный же аз, помнится, года полтора назад имел беседу с известным тебе епископом Евлогием Сумским и Ахтырским об оном попе, но отнюдь не как о единоверческом (а как интересующимся Единоверием и склонном к таковому).

Отправлено: 2010.09.04 13:44:21. Заголовок: Михаил Анатольевич п..

Михаил Анатольевич пишет:

епископом Евлогием Сумским и Ахтырским


Так ведь сам Евлогий только интересуется и не более...
Зная некую борьбу друг с другом в единоверии, для меня нападки на о.Серафима не удивительны...

Отправлено: 2010.09.04 19:22:28. Заголовок: zilot пишет: для ме..

zilot пишет:

для меня нападки на о.Серафима не удивительны


А на него кто-то нападает?

Отправлено: 2010.09.04 19:26:58. Заголовок: Михаил Анатольевич п..

Михаил Анатольевич пишет:

А на него кто-то нападает?


ты ведь не веришь что он единоверец, верно? http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm12.gif

Отправлено: 2010.09.04 20:40:16. Заголовок: zilot пишет: ты вед..

zilot пишет:

ты ведь не веришь что он единоверец, верно?


хотел бы верить! http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm17.gif

Отправлено: 2010.09.05 15:07:47. Заголовок: Михаил Анатольевич,х..

Михаил Анатольевич,хватит разбирать меня по косточкам.На Чудо в Хонех 19 сентября буду служить в Слободе,приезжайте пообщаемся.

Г.И.Х.С.Б.п.н.а.
Отправлено: 2010.09.06 02:00:14. Заголовок: Серафим пишет: хват..

Серафим пишет:

хватит разбирать меня по косточкам


А причем тут Ваши косточки? Я всего лишь высказал свои сомнения в том, что Вы изначально были поставлены как единоверческий поп, да и сейчас остаются в том, что Вы являетесь таковым "де-юре".

Серафим пишет:

приезжайте пообщаемся


Очень может быть.

Отправлено: 2010.09.19 11:22:11. Заголовок: Архиепископ Никифор ..

Архиепископ Никифор Феотокис

В 1765 году Святейший Синод издал "Увещание в утверждение истины" архиепископа Платона (Левшина, в то время еще иеромонаха), в котором утверждалось, что употребление как старых, так и новых книг и обрядов является православным и допустимым.

Старообрядцы-поповцы селения Знаменка Елисаветградского уезда, вышедшие из Молдавии, еще ранее обращались к преосвященному Евгению Вульгарису с просьбой дозволить им "построить церковь, иметь священника из совей среды и употреблять старинные книги", но тогда дело это не имело движения. Те же староверы снова обратились к преемнику Евгения Никифору Феотокису. 14 февраля 1780 года они подали ему прошение с прежней просьбой, которую сопроводили и письменным исповеданием своей веры, в котором, как свидетельствовал сам архиепископом Никифор, "от всего сердца и всей души отрицаются всех раскольничьих толков и признают Церковь Греческую истинною, вселенскою, кафолическою и апостольскую, все ее догматы, Таинства и обряды - согласными со Словом Божьим, преданиями свою апостолов и семи Вселенских соборов, а находящихся вне Греко-Русской Церкви - заблуждающимися". Под прошением подписалось 116 человек. Успев заручиться благорасположением генерал-губернатора Новороссии князя Г.А.Потемкина, податели вручили преосвященному также рекомендательное письмо от него, которое означало не что иное, как поддержку и ходатайство.

Архипастырь лично посещал их селения, а также посылал для бесед с ними "почтенного и ученого" елисаветградского священника Димитрия Смолодовича, который впоследствии совершил над ними чин присоединения к Церкви. По свидетельству одного старообрядца - очевидца описываемых им событий, преосвященный Никифор увещевал их присоединиться к Православной Церкви, обнадеживая, что "он дозволит из: часовни церковь освятить и кого пожелает из своих поставить им священника, по старопечатным книгам служить дозволит и всякие христианские потребы отправлять тому священнику дозволит по старообрядчеству" (из частного письма). Их увещевал от его имени и священник Димитрий но его речи не произвели действия на староверов. "Сего же дня 1780 года, - продолжает упомянутый старообрядец, - архиепископ Никифор сам приехал в слободу Знаменку и похитил тамошних многих жителей, ибо они от него приняли священника, и освятил им церковь". Освящение вновь построенного храма состоялось 18 июня 1780 года; святитель совершил в нем литургию при пении двух хоров - архиерейского и составленного из присоединившихся к Православию старообрядцев.

Так инициатива Феотоксиса стала для Св.Синода как бы катализатором в обсуждении вопроса об "условном единении", названном впоследствии "единоверием", которое вынашивалось еще с середины 60-х годов XVIII века. Решительные действия Славянского архиепископа сделали таковое реальностью и способствовали его окончательному признанию и узаконению.

Отправлено: 2010.10.06 11:14:53. Заголовок: В 2007 г. В г. Кузне..

Страсти какие:

В 2007 г. В г. Кузнецке, Пензенской обл. Был заложен святоникольский храм, вместимостью 800 человек. Храм нашему городу очень нужен – населения у нас почти 100 000 человек, а храма всего два…. Настоятелем храма был поставлен лучший священник в городе – иерей Михаил (Сарансков). Это удивительнейший человек – честный, прямодушный, горящий любовью о Господе. Именно у него самая большая паства….. Но, к сожалению, именно такого человека легче всего обмануть. И его обманули – некий Владимир Яшин, старообрядец, уговорил батюшку зарегистрировать храм как единоверческий – якобы, для приобщения к православию старообрядческой общины числом 15 человек. Батюшка с головой окунулся в эту идею – он очень хотел добиться единения. Но никакого единоверия не вышло. Яшин начал заставлять креститься двумя перстами православных прихожан храма (а службы начались почти сразу, в сторожке), запрещал вешать в храме иконы «послетихоновских» святых: Батюшки Серафима Саровского, Серафима Вырицкого, Матронушки, Ксении Петербуржской и др. Увел из православия 6х человек… А ни один член старообрядческой общины за все время службы не пришел. Последней каплей, переполнившей чашу батюшкиного терпения, стал гимн протопопу Аввакуму, исполненный за трапезой Яшиным….
Батюшка понял свою ошибку, и на приходском собрании поставил вопрос о переводе храма в каноническое православие.
Приход храма составляли духовные дети батюшки – их около 50 человек, и «яшинцы», числом 7 человек. (я не могу их назвать старообрядцами, т.к. и старообрядческие священники, и православные старообрядцами их не считают). 50 к 7 – процент людей, проголосовавших за перевод в православие. С этого момента началось все самое странное – все православное духовенство по неизвестным причинам ОТКАЗЫВАЕТСЯ перерегистрировать храм!
Самое ужасное, что отцу Михаилу запретили появляться в храме! Я уже говорила, что вся община – его духовные дети. С уходом отца Михаила начинает разрушаться уже затеплившаяся церковно-приходская жизнь – все уходят за своим пастырем! А ведь за нами такой огромный и такой нужный городу храм, который теперь не на что строить - а на сегодняшний день там возведены стены первого этажа и перекрытие…
Без батюшки замороженное на сегодняшний день строительство совсем прекратится!
Пожалуйста, окажите нам поддержку! Посоветуйте, куда нам обратиться, помолитесь за болящего иерея Михаила, за перевод храма в каноническое православие. И, если есть такая возможность, помогите нашему храму материально.


http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=305113.0

Отправлено: 2010.10.09 11:13:24. Заголовок: САП пишет: Страсти ..

САП пишет:

Страсти какие


Тема закрыта. Новообрядцы сделали все, чтобы единоверческого прихода в Кузнецке не стало.

Что, в принципе, не мудрено, вопрос только, зачем 3 года назад нужно было пускать пыль в глаза? Возможно, только для того, чтобы послать в ОВЦС МП верноподданнический отчет: мол, у нас теперь тоже есть единоверческий приход.

Ну а поскольку единоверцев в Кузнецке "три хромых и два калеки", то, "браво отчитавшись", в итоге строящийся приход в итоге передали новообрядческому большинству, выкинув единоверческое меньшинство на улицу.

Отправлено: 2010.10.09 11:28:20. Заголовок: Михаил Анатольевич п..

Михаил Анатольевич пишет:

Тема закрыта. Новообрядцы сделали все, чтобы единоверческого прихода в Кузнецке не стало.

Что, в принципе, не мудрено, вопрос только, зачем 3 года назад нужно было пускать пыль в глаза? Возможно, только для того, чтобы послать в ОВЦС МП верноподданнический отчет: мол, у нас теперь тоже есть единоверческий приход.

Ну а поскольку единоверцев в Кузнецке "три хромых и два калеки", то, "браво отчитавшись", в итоге строящийся приход в итоге передали новообрядческому большинству, выкинув единоверческое меньшинство на улицу.


РПЦ и староверие две чуждые друг другу традиции, а вы все пытаетсь их со староверием примирить http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm18.gif

Отправлено: 2010.10.09 11:53:32. Заголовок: САП пишет: РПЦ и ст..

САП пишет:

РПЦ и староверие две чуждые друг другу традиции


Это сугубо оценочное суждение. Если в РПСЦ, структуре узкой и достаточно закрытой, сосуществует немало противоборствующих групп, то что говорить об РПЦ. Однако ето уже т.н. "офф-топ". Непосредственно МП во всем его многообразии, кажется, посвящена отдельная тема.

Отправлено: 2010.10.09 12:46:42. Заголовок: Михаил Анатольевич п..

Михаил Анатольевич пишет:

Это сугубо оценочное суждение. Если в РПСЦ, структуре узкой и достаточно закрытой, сосуществует немало противоборствующих групп


Вот она и разваливается, а РПЦ МП сохраняет свое единство за счет гос.поддержки.
Ето не мое: Один богослов как-то выражал взгляд на РПЦ МП следующим образом: это конгломерат различных согласий, которые объединяет государственная поддержка.

Отправлено: 2010.10.09 14:50:54. Заголовок: Вот ,когда господств..

Вот ,когда господствующее согласие перешагнёт черту за которой у других согласий , каноническое общение с ним станет недопустимым , тогда и объединяющая гос. поддержка не поможет .
До встречи в море . ( это я про шлюпки http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm67.gif )

старообрядец (единоверец) в канонических границах Иеросалимскаго Патриархата
Отправлено: 2010.10.15 21:45:40. Заголовок: http://aleks-sozo.li..

http://aleks-sozo.livejournal.com/11023.html?thread=29199#t29199

Отправлено: 2010.10.15 22:41:02. Заголовок: САП а что хотел сказ..

САП а что хотел сказать этой ссылкой?

Отправлено: 2010.10.15 22:42:52. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

САП а что хотел сказать этой ссылкой?


Комменты почитай...

Отправлено: 2010.10.28 12:24:52. Заголовок: http://ustavschik.li..

http://ustavschik.livejournal.com/192512.html#cutid1

Отправлено: 2010.12.15 19:50:09. Заголовок: Молебен древним чино..

Молебен древним чином впервые был совершен 14 декабря, в день памяти праведного Филарета Милостивого, небесного покровителя святителя Филарета Московского, у раки с мощами святого митрополита в кафедральном соборном храме Христа Спасителя по благословению Патриарха Кирилла, сообщает официальный сайт РПЦ МП.

Молебен, в котором приняли участие клирики и прихожане старообрядных храмов РПЦ МП, возглавил секретарь Комиссии по делам старообрядных приходов и по взаимодействию со старообрядчеством священник Иоанн Миролюбов.

В соответствии с древним богослужебным уставом молебен продолжался более часа, затем все его участники и присутствовавшие в храме верующие под торжественное пение сводным хором величания приложились к мощам святителя.

В обращенном к собравшимся пастырском слове священник Иоанн Миролюбов рассказал о прошедших в течение года церковных мероприятиях, посвященных 210-летию учреждения единоверия, а настоятель Никольского храма на Берсеневке игумен Кирилл (Сахаров) поведал о жизненном пути святителя Филарета, много сделавшего для укрепления и распространения единоверия в Москве.


http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=81417

Отправлено: 2010.12.23 20:53:16. Заголовок: САП пишет: САП пиш..

САП пишет:


САП пишет:
[quote]...святителя Филарета Московского, у раки с мощами святого митрополита в кафедральном соборном храме Христа Спасителя...
...настоятель Никольского храма на Берсеневке игумен Кирилл (Сахаров) поведал о жизненном пути святителя Филарета, много сделавшего для укрепления и распространения единоверия в Москве.



http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm64.gif http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm38.gif http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm38.gif ...новообрядческая Церковь, которая утверждала истинность «Соборного деяния» и «Феогностова требника» в лице таких известных иерархов, как епископов Питирима Нижегородского, Стефана Яворского, митрополита Арсениия Мациевича, епископа Феофана Затворника и в лице митрополита Филарета Дроздова, пыталась скрыть эти документы от ученых, до сих пор официально не признала факта совершенного подлога. http://www.staroobrad.ru/modules.php?name=News2&file=article&sid=260 Вот это укрепления и распространения единоверия и достижение святостиhttp://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm64.gif http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm64.gif http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm64.gif

Отправлено: 2010.12.23 20:56:30. Заголовок: Konstantino :sm36: ..

Konstantino http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm36.gif http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm64.gif http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm64.gif http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm64.gif

Простите, барте, никонияне, что избранил вас; живите, как хочете". (прот.Аввакум)
Отправлено: 2010.12.23 21:31:09. Заголовок: Особенно впечатлило ..

Особенно впечатлило то что
САП пишет:

Молебен древним чином впервые был совершен


а что же до этого совершали?

САП пишет:

В соответствии с древним богослужебным уставом молебен продолжался более часа


никони наверное были сильно удивленны продолжительности.

Отправлено: 2010.12.23 21:37:02. Заголовок: Konstantino Старым ..

Konstantino
Старым чином над гонителем староверия, он наверно в Аду ворочается! http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm226.gif http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm64.gif http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm64.gif http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm64.gif

Простите, барте, никонияне, что избранил вас; живите, как хочете". (прот.Аввакум)
Отправлено: 2010.12.23 21:47:11. Заголовок: САП пишет: Старым ч..

САП пишет:

Старым чином над гонителем староверия, он наверно в Аду ворочается!


не предполагай, узнаем в свое время, но ладно никони лапухи, а вот это стадо единоверных безонов наверное вооще мозги потеряли.

Отправлено: 2011.01.12 02:03:30. Заголовок: Новый единоверчески..

Новый единоверческий иерей в СПб:
http://3-rome.livejournal.com/692426.html

И Свет во тьме светится, и тьма Его не объят.
Отправлено: 2011.01.12 09:46:55. Заголовок: о.Ал-др Панкратов пи..

о.Ал-др Панкратов пишет:

Новый единоверческий иерей в СПб:



Ну всё, не будет у нас тапереча музея Арктики и Антарктики http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm54.gif http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm54.gif http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm54.gif

Дома с компа гляну, а то страна должна знать своих "героев". http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm17.gif

Отправлено: 2011.01.12 10:59:31. Заголовок: о.Ал-др Панкратов пи..

о.Ал-др Панкратов пишет:

Новый единоверческий иерей в СПб:
http://3-rome.livejournal.com/692426.html


какой скабленный ахриней у них http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm38.gif

Отправлено: 2011.01.12 18:11:23. Заголовок: Константин Беляев пи..

Константин Беляев пишет:

Ну всё, не будет у нас тапереча музея Арктики и Антарктики



На 2-их чай не потянут, да и начальство не позволит, а вот часовня в Павлово верно сейчас превратиться в церковь.
Кстати, а что там рядом строится, кто знает?

Отправлено: 2011.01.12 21:52:07. Заголовок: На самом деле они т..

На самом деле они там уже давно литургии служат. И сайт у них есть: http://www.tihvin-icona.orthodox.ru/

И Свет во тьме светится, и тьма Его не объят.
Отправлено: 2011.01.13 09:39:48. Заголовок: о.Ал-др Панкратов пи..

о.Ал-др Панкратов пишет:

На самом деле они там уже давно литургии служат.



А у моего тестя дача рядом под Мгою. Павлово мы всякий раз проезжаем: надо бы заехать туда будет. Да и тестя туда направить. http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm20.gif

Отправлено: 2011.01.13 09:46:42. Заголовок: Пытался в Гугле найт..

Пытался в Гугле найти - шоб на карте обозначить - не нашёл. Может кто подскажет где на карте эта часовня единоверческая?

Ленинградская Обл., Кировский Р-н, Pп Павлово, Просп Ленинградский, 93.

Отправлено: 2011.01.13 10:48:51. Заголовок: Константин Беляев пи..

Константин Беляев пишет:

Пытался в Гугле найти - шоб на карте обозначить - не нашёл. Может кто подскажет где на карте эта часовня единоверческая?

Ленинградская Обл., Кировский Р-н, Pп Павлово, Просп Ленинградский, 93.


Часовня Тихвинской иконы Божией Матери, Павлово-на-Неве

http://s011.radikal.ru/i315/1101/fa/545f92ef655c.jpg
http://s44.radikal.ru/i106/1101/d3/be043bebd95c.jpg
http://s53.radikal.ru/i140/1101/4a/730e67c56b44.jpg

Отправлено: 2011.01.13 14:37:56. Заголовок: Костя, на карте, выл..

Костя, на карте, выложенной Сергеем, зеленой стрелкой обозначено место.

Отправлено: 2011.01.13 16:00:51. Заголовок: Михайло Спаси Христо..

Михайло Спаси Христос! Я понял: Едем из Павлово, переезжаем реку Мгу и следующую речушку и тут же справа от дороги за речушкой и будет.

Отправлено: 2011.01.13 16:45:45. Заголовок: Да, Костя, с дороги ..

Да, Костя, с дороги ее видно будет.

Отправлено: 2011.01.13 16:48:07. Заголовок: Михайло спаси Христо..

Михайло спаси Христос, с Праздником!

Отправлено: 2011.01.13 17:46:20. Заголовок: Ну вот и первое разо..

Ну вот и первое разочарование: они на картинки а не на иконы молятся:

http://www.tihvin-icona.orthodox.ru/assets/images/03.JPG

Отправлено: 2011.01.13 18:57:21. Заголовок: Костя , во Славу Бож..

Костя , во Славу Божию!

Отправлено: 2011.01.23 22:36:13. Заголовок: Из жж о. Андрея Сиднева

Из речи Императрицы Екатерины Великой о старообрядчестве
сказанной на общей конференции синода и сената 15 сентября 1763 года:
"Клятвы и запреты! — против чего? Против предметов не только безвинных, не только честных, богоугодных и спасительных, но даже более осмысленных и более продуманных, чем указано соборне. Телесныя озлобления и смертельныя казнения, кнут, плети, резания языков, дыбы, виски, встряски, виселицы, топоры, костры, срубы — и все это против кого? Против людей, которые желают одного: остаться верными вере и обряду отцов! Преосвященные отцы! За что вам на них так звериться и сатаниться? Есть ли у вас хотя искра, хотя призрак человеческаго чувства, совести, смысла, страха Божия и страха людского? Святителей ли я вижу? Христиане ли предо мной зверятся и беснуются? Человеки или звери устремляются пред моими глазами на растерзание Христова стада и на колебание основ Провидением нам вверенной матери?!
На дальнейшие наши разспросы: в праве ли и не обязаны ли св. синод и архипастыри исправить ошибки своих предшественников, нам отвечали приблизительно следующее: Собор есть голос церкви, есть сама церковь, а церковь непогрешима. Узнает народ, что собор 1667 года погрешил, у него поколеблется вера в свою церковь.
Ясно, господа сенаторы, что преосвященные отцы указывают нам церковь не истинную, а ложную и лживую. Не ту Церковь, которая истинность своих соборов доказывает согласием их с учением Христа и апостолов, а ту, которая на слепой вере народа в собор мнит строить неправедность безразсудств, никому не дозволяя сомневаться в достоинстве ея определений. Скажу яснее и прямее: не ту церковь, которая имеет право исправлять ошибки своих первосвятителей, а ту, в которой эти первосвятители не только не дозволяют никому обличать их ошибки, но и принуждают веровать в эти ошибки, как во внушения Бога. Но ни престол, ни государство не могут быть крепки, стоя на лжи и обмане".
Отсюда: http://www.krotov.info/acts/18/2/17630915.html

Отправлено: 2011.01.23 22:42:39. Заголовок: имярек2 пишет: Из р..

имярек2 пишет:

Из речи Императрицы Екатерины Великой о старообрядчестве


Подлог единоверческий... http://drevlepravoslavie.forum24.ru/gif/smk/sm17.gif

Отправлено: 2011.01.24 04:02:30. Заголовок: САП пишет: Подлог е..

САП пишет:

Подлог единоверческий...



Жаль. Красивая речь.
А что ее совсем не было или была ,но не такая...?

Отправлено: 2011.01.24 12:43:07. Заголовок: Агния пишет: А что ..

Агния пишет:

А что ее совсем не было


Совсем не было.

Отправлено: 2011.01.24 21:21:28. Заголовок: Может подкопят де..

Может подкопят деньжонок, и иконы заведутся?